2026-08-30, 01:08
  #109
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Är du intresserad i något speciellt som den här tråden handlar om? Undrar lite varför du ens klickade på den ifall du inte är intresserad i filosofin bakom woke eller hur den har kommit till eller hur den används som slagträ i dess universalt opopulära post mortem period?

Jag tittar på många inlägg och även på detta om att woke leder till konservatism vilket lät konstigt. Att det skapar en konservativ motreaktion är ju naturligt, men rubriken tyckte jag lät som att det handlar om en egendomlig förvandling som i Ovidius metamorfoser. Så jag tittade men fann bara en pretentiös och tradig diskussion med referenser till diverse problematiska tänkare som Foucault, Heidegger och Alexander Dugin m.fl. Inget för mig. Det där tugget kan ju andra hålla på med.
Citera
2026-08-30, 15:21
  #110
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
En i sanning märklig tråd på Flashback med en massa pseudointellektuellt dravel som börjar med namesdropping på tvivelaktiga figurer som Foucault, Derrida, Heidegger och Dugin - Ska de vara något att sitta och runka till? - och slutar med diskussion av Israels popularitetssiffror, fast ämnet var om woke leder till konservatism. Det enkla svaret är förstås att woke leder till en konservativ motreaktion. Det kräver inga grubblerier över varken vad Heidegger, Dugin eller de andra snedseglarna tyckt.
Israels expansionism är det som har snurrat till det för woke-rörelsen och tvingat den att transformeras, så attityder till Israel är relevanta i tråden. Att döma av opinionsmätningar har Sverige alltså bättre grogrund för utbyte mellan Palestinavänstern och konservativa än vad t.ex. USA och Ungern har. Och de gemensamma nämnarna har blivit mer relevanta sedan tråden startades: Israel har blivit ännu mer avskytt bland alla, till höger och vänster.

Konservativa får ingen gratisskjuts bara genom att inte vara woke. Reaktionen består också av liberala alternativ och olika typer av woke 2,0. Och ett sätt som folk reagerar på woke är ju att bunta ihop det med konservatism - vilket både kan vara långsökt ("wokehögern") och ha visst fog (gemensam kritik mot upplysningen).

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag tror att skillnaden ligger i hur Israel är en huvudfråga i USA medan det i Europa helt enkelt inte är det.

Det är ju helt naturligt i och med att USA faktiskt är landet som offrar blod och pengar för israelprojektet snarare än Europa, och i USA har det historiskt funnits en hårdare tabustämpel omkring israelfrågan som får urladdningen att bli mer explosiv.

Vi talar om landet som fram till nyligen hade kandidater till texasguvernör debattera i flera minuter om vem som är mest pro-Israel, alltså i en debatt om vem som ska styra Texas...

Den andra skillnaden är att contrajihadismen i Europa har en mer naturlig folklig grässrot då våra städer är överfyllda av muslimer, medan i USA (som inte har många muslimer) så är contrajihadism mer abstrakt och internationell till naturen, mestadels ett kodord för neokonservativ och att kriga emot Israels fiender i Mellanöstern. I Europa är contrajihadism att vara nojig kring den demografiska utvecklingen i ens eget land, inte att bry sig om vad som sker i muslimernas länder (även ifall de ofta försöker få det att överlappa).

Men du har rätt i att det enklarekan gå över styr med globala intifadan i Europa med tanke på det enorma antalet muslimer. I USA är ju inte muslimerna i sig inte en politisk kraft demografiskt, de har bara blivit en politisk kraft genom att lyftas av så många sympatisörer i vänstern.

Vad UK gjort mot både den globala intifadan och missnöjeshögern är förövrigt slående och bryter alla illusioner av att vi har någon yttrandefrihet i Väst. Det är också slående för att Labour valde att se ut som duktiga korgossar inför sionisterna framför att överhuvudtaget ha en politisk framtid i UK.
Jag har svårt att tro att det verkligen finns någon kontrajihadistisk gräsrotsrörelse. Sådan retorik kommer främst från figurer som är för massinvandring men vill mobilisera invandringskritiker på sin sida, genom att få dem att tro att islamkritik är någon sorts kod för invandringsmotstånd - vilket det inte alls är. Det är en kod för en kombination av massinvandring, krig för Israel, polisstat och hårda åsiktslagar.

När man konfronterar folk som använder kontrajihadistisk retorik börjar de direkt att backa och krumbukta sig. De kan börja påstå att det bara är en taktik, eller rent av erkänna att det bara handlar om Israel för dem. Just att kontrajihadism är så förknippat med sionism utesluter att det är en gräsrotsrörelse, eftersom vi redan har belagt att Israel är otroligt impopulärt, och ännu mer impopulärt i Europa än i USA.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Den bipolära "woke-konservatism" som du försöker intala dig är vår tids stora battalj existerar inte ens längre, den är stendöd. Det som återstår är något annat och vad detta än är så används woke mest som en slagträ mot andra politiska rörelser man ogillar, men du har helt klart inte hängt med i svängarna och tror att det fortfarande är år 2020.
Ordet woke sjunger kanske på sista versen, men jag köper inte att det är över. Både den israelkritiska och den pro-israeliska schatteringen av woke tror ju fortfarande på transsexualism, fascistiska konspirationer och så vidare. Makthavarna har kvar samma incitament för att skapa saker i stil med woke.

Den israelkritiska versionen av woke 2,0 har mer gemensamt med konservatism än vad woke 1,0 hade, men den är fortfarande full av woke-grejer. Alla motsägelser från förr finns kvar, bara lite i skymundan av Palestinafrågan och Irankriget just nu.
Citera
2026-08-30, 21:58
  #111
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Israels expansionism är det som har snurrat till det för woke-rörelsen och tvingat den att transformeras, så attityder till Israel är relevanta i tråden. Att döma av opinionsmätningar har Sverige alltså bättre grogrund för utbyte mellan Palestinavänstern och konservativa än vad t.ex. USA och Ungern har. Och de gemensamma nämnarna har blivit mer relevanta sedan tråden startades: Israel har blivit ännu mer avskytt bland alla, till höger och vänster.

Konservativa får ingen gratisskjuts bara genom att inte vara woke. Reaktionen består också av liberala alternativ och olika typer av woke 2,0. Och ett sätt som folk reagerar på woke är ju att bunta ihop det med konservatism - vilket både kan vara långsökt ("wokehögern") och ha visst fog (gemensam kritik mot upplysningen).

Jag skulle återigen påpeka att israelfrågan är nr1 för många amerikaner idag (vänster till höger) medan jag skulle anta att det bara är prioritetsfråga för några inom palestinavänstern i Sverige (och mestadels muslimer där).

Olikt USA har vi också väldigt få kroniska israelälskare (kultnivå) då antalet evangelister i Sverige är relativt få. Det vi däremot har är en digital höger som består av typer som Henrik Jönsson, Aaron Flam, osv. som knappast förlorat i popularitet pga israelfrågan olikt typ Ben Shapiro och Jordan Peterson. Den enkla anledningen till detta är att israelfrågan kostar blod och pengar för unga amerikaner, Irankriget är exempelvis en katastrof för USA på flera olika sätt, Sverige behöver inte stå i skottlinjen för "greater israel project", inte heller behöver vi finansiera bomber som faller mot skolor, moskeer, kyrkor och sjukhus i Beirut eller Gaza.





Citat:
Jag har svårt att tro att det verkligen finns någon kontrajihadistisk gräsrotsrörelse. Sådan retorik kommer främst från figurer som är för massinvandring men vill mobilisera invandringskritiker på sin sida, genom att få dem att tro att islamkritik är någon sorts kod för invandringsmotstånd - vilket det inte alls är. Det är en kod för en kombination av massinvandring, krig för Israel, polisstat och hårda åsiktslagar.


När man konfronterar folk som använder kontrajihadistisk retorik börjar de direkt att backa och krumbukta sig. De kan börja påstå att det bara är en taktik, eller rent av erkänna att det bara handlar om Israel för dem. Just att kontrajihadism är så förknippat med sionism utesluter att det är en gräsrotsrörelse, eftersom vi redan har belagt att Israel är otroligt impopulärt, och ännu mer impopulärt i Europa än i USA.

Det jag menar är att ifall SD-typer nämner hemska saker om islam så talar de om något som betyder något mer konkret för en vanlig svensk som bor i Stockholms förorter än hur det talar något om verkligheten för en amerikan som bor i Miami eller Dallas.

Den snabba demografiska förändringen i USA kan inte skyllas på islams hemska ideologi utan det är kristna latinos som står för kulturkrocken, man kan inte hitta på att islamismen är påväg att ta över USA och man kan inte komma med argument om att islam är inkompatibel med demokratiska värderingar. Det upplevs som ett mer konkret hot i Europa av uppenbara skäl, det är ibland svårt att få vanliga svenskar att förstå att det inte är islam i sig utan invandring från främmande folkslag som skapar sådana problem.

Att se massa burkaklädda kvinnor i gatan och skäggiga män som jiddrar och gängar omkring svenska kvinnor gör det väldigt enkelt för en svensk att börja hata islam trots att han inte bryr sig ett dugg om Israel. Till och med kriminaliteten kopplas till islamsk klankultur ibland i debatten, trots att vi inte ens har lika mycket kriminalitet som USA har från kristna latinos och svarta.

Citat:
Ordet woke sjunger kanske på sista versen, men jag köper inte att det är över. Både den israelkritiska och den pro-israeliska schatteringen av woke tror ju fortfarande på transsexualism, fascistiska konspirationer och så vidare. Makthavarna har kvar samma incitament för att skapa saker i stil med woke.


Jo, det är kanske för tidigt att säga att woke är helt död. Den mest radikala och självsäkra wokerörelsen har dött ut, men woke finns kvar i spillror överallt därute.

Angående hollywood skulle jag tro att omorganisation tar lite tid, många lesbiska manusskrivare och casting directors man måste göra sig av med, liksom att i tystnad få bort minoritetsrepresentationskrav för att få oscasr, osv.

En ny marknad uppstår i den så kallade "based.inc" bestående av edgy unga män som vill ha rå upplevelse av uppskruvad maskulinitet till maxtemperatur. Skulle inte bli överraskad ifall vi får något som liknar muskelknutarna från 80-talet som dock är mer realistiskt och mer barnförbjudet från hollywood framöver, speciellt för att tävla mot dataspelen. Amerikanska militären behöver ju villgia soldater.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-08-30 kl. 22:26.
Citera
2026-08-30, 22:39
  #112
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag skulle återigen påpeka att israelfrågan är nr1 för många amerikaner idag (vänster till höger) medan jag skulle anta att det bara är prioritetsfråga för några inom palestinavänstern i Sverige (och mestadels muslimer där).

Olikt USA har vi också väldigt få kroniska israelälskare (kultnivå) då antalet evangelister i Sverige är relativt få. Det vi däremot har är en digital höger som består av typer som Henrik Jönsson, Aaron Flam, osv. som knappast förlorat i popularitet pga israelfrågan olikt typ Ben Shapiro och Jordan Peterson. Den enkla anledningen till detta är att israelfrågan kostar blod och pengar för unga amerikaner, Irankriget är exempelvis en katastrof för USA på flera olika sätt, Sverige behöver inte stå i skottlinjen för "greater israel project", inte heller behöver vi finansiera bomber som faller mot skolor, moskeer, kyrkor och sjukhus i Beirut eller Gaza.







Det jag menar är att ifall SD-typer nämner hemska saker om islam så talar de om något som betyder något mer konkret för en vanlig svensk som bor i Stockholms förorter än hur det talar något om verkligheten för en amerikan som bor i Miami eller Dallas.

Den snabba demografiska förändringen i USA kan inte skyllas på islams hemska ideologi utan det är kristna latinos som står för kulturkrocken, man kan inte hitta på att islamismen är påväg att ta över USA och man kan inte komma med argument om att islam är inkompatibel med demokratiska värderingar. Det upplevs som ett mer konkret hot i Europa av uppenbara skäl, det är ibland svårt att få vanliga svenskar att förstå att det inte är islam i sig utan invandring från främmande folkslag som skapar sådana problem.

Att se massa burkaklädda kvinnor i gatan och skäggiga män som jiddrar och gängar omkring svenska kvinnor gör det väldigt enkelt för en svensk att börja hata islam trots att han inte bryr sig ett dugg om Israel. Till och med kriminaliteten kopplas till islamsk klankultur ibland i debatten, trots att vi inte ens har lika mycket kriminalitet som USA har från kristna latinos och svarta.

Grejen är ju att muslimerna i Europa har kombinerat det värsta från muslimvärlden med det värsta från amerikansk negerkultur.

Därför gillar vi islamofober även regeringens angrepp mot gangstarapp. Jag hade nästan föredragit att de flesta muslimer i Sverige var väldigt religiösa om de betydde att de höll sig helt på sin kant, inte begick några brott, satt hemma och läste koranen eller höll sig instängda i moskén (givet att moskén inte har kupol eller minaret), höll sig helt i sina egna skolor och endast spelade ormtjusarmusik, istället för att vara runt i Stockholms innerstad, göra gangstarapmusik som spela(des) på radio, begå massa brott och våldtäkter och jobba som ordningsvakter som hotar SD-tjejer. Men dessa personer väljer ju vad de vill ha, och tar då dåliga sidor från olika håll. Det är därför de ena studen hyllar haram gangstarap, för att nästa stund spamma ner Ungsvenskarnas tiktok konton när dessa kritiserar islam och jubla när Salwan Monika och Lars Vilks dog.
Citera
2026-08-30, 22:44
  #113
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Grejen är ju att muslimerna i Europa har kombinerat det värsta från muslimvärlden med det värsta från amerikansk negerkultur.

Därför gillar vi islamofober även regeringens angrepp mot gangstarapp. Jag hade nästan föredragit att de flesta muslimer i Sverige var väldigt religiösa om de betydde att de höll sig helt på sin kant, inte begick några brott, satt hemma och läste koranen eller höll sig instängda i moskén (givet att moskén inte har kupol eller minaret), höll sig helt i sina egna skolor och endast spelade ormtjusarmusik, istället för att vara runt i Stockholms innerstad, göra gangstarapmusik som spela(des) på radio, begå massa brott och våldtäkter och jobba som ordningsvakter som hotar SD-tjejer. Men dessa personer väljer ju vad de vill ha, och tar då dåliga sidor från olika håll. Det är därför de ena studen hyllar haram gangstarap, för att nästa stund spamma ner Ungsvenskarnas tiktok konton när dessa kritiserar islam och jubla när Salwan Monika och Lars Vilks dog.

Jag håller med om att en råreligiös islamism som vore fullt segregerat och höll sig till sin kant och höll på med sina muslimska friskolor vore att föredra framför hybriden med amerikansk ghettokultur vi istället har fått.
Citera
2026-08-30, 22:51
  #114
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag håller med om att en råreligiös islamism som vore fullt segregerat och höll sig till sin kant och höll på med sina muslimska friskolor vore att föredra framför hybriden med amerikansk ghettokultur vi istället har fått.

Det är härligt att SD och även M och KD talar så mycket om vikten av segregation. Sossarnas tvångsblandningshot har fått M att erkänna att segregering är bra. SD har iof alltid trott på segregering men jag tycker de blivit mer tydliga på senare år. Assimileringstron har SD släppt, de säger att folk som naturligt kan assimileras gör det och att det inte behövs några politiska åtgärder för det.
Citera
2026-08-30, 23:02
  #115
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Det är härligt att SD och även M och KD talar så mycket om vikten av segregation. Sossarnas tvångsblandningshot har fått M att erkänna att segregering är bra. SD har iof alltid trott på segregering men jag tycker de blivit mer tydliga på senare år. Assimileringstron har SD släppt, de säger att folk som naturligt kan assimileras gör det och att det inte behövs några politiska åtgärder för det.

Få har disciplinen som krävs för att leva som religiös i ett hedonistiskt samhälle där man växer upp med viljan att ha saker som den andre har. Just den stenhårda barnuppfostran som krävs är reserverat åt exempelvis ultraortodoxa judar och liknande sekteriska grupper.

De flesta araber är egentligen inte särskilt religiösa, varesig första eller andra generationen. Bryr sig inte heller så mycket om sönernas kulturella korruption och fokuserar på att vakta döttrarna från den farliga västerländska hedonismen (men inte ens det är alltid fallet, förortsorren finns det gott om).

De som vaktar döttrarna hårdast är dessutom ofta ganska oreligiösa kurder, vilket pekar på att det handlar mer om etnocentriska impulser från mellanöstern än religiösa sådana.
Citera
2026-08-30, 23:09
  #116
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Få har disciplinen som krävs för att leva som religiös i ett hedonistiskt samhälle där man växer upp med viljan att ha saker som den andre har. Just den stenhårda barnuppfostran som krävs är reserverat åt exempelvis ultraortodoxa judar och liknande sekteriska grupper.

De flesta araber är egentligen inte särskilt religiösa, varesig första eller andra generationen. Bryr sig inte heller så mycket om sönernas kulturella korruption och fokuserar på att vakta döttrarna från den farliga västerländska hedonismen (men inte ens det är alltid fallet, förortsorren finns det gott om).

Fatta vilken disciplin som finns hos Amish!

Citat:
De som vaktar döttrarna hårdast är dessutom ofta ganska oreligiösa kurder, vilket pekar på att det handlar mer om etnocentriska impulser från mellanöstern än religiösa sådana.

Kurder är ett lite speciellt fall. Kvinnorna bär nästan aldrig slöja (iaf inte de yngre), det finns vettiga kurder som Sakine Madon, Tino Sanandaji och t.o.m SD-röstande kurder. Sedan har du andra skalan med Fadime-folket, sedan är ju dessutom gängkriminaliteten dominerad av kurder. Både räven och jordgubben är kurder (fast bor utomlands), nätverken i Märsta och Bredäng m.fl är också kurddominerade.
Citera
2026-08-30, 23:27
  #117
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Få har disciplinen som krävs för att leva som religiös i ett hedonistiskt samhälle där man växer upp med viljan att ha saker som den andre har. Just den stenhårda barnuppfostran som krävs är reserverat åt exempelvis ultraortodoxa judar och liknande sekteriska grupper.

De flesta araber är egentligen inte särskilt religiösa, varesig första eller andra generationen. Bryr sig inte heller så mycket om sönernas kulturella korruption och fokuserar på att vakta döttrarna från den farliga västerländska hedonismen (men inte ens det är alltid fallet, förortsorren finns det gott om).

De som vaktar döttrarna hårdast är dessutom ofta ganska oreligiösa kurder, vilket pekar på att det handlar mer om etnocentriska impulser från mellanöstern än religiösa sådana.

Btw, vad är en förortsorre? Är det ett begrepp jag har missat? Orre är en fågel men vet att det även är arabslang för hora typ?
Citera
2026-08-30, 23:35
  #118
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Btw, vad är en förortsorre? Är det ett begrepp jag har missat? Orre är en fågel men vet att det även är arabslang för hora typ?

Förortsorrar är tjejer som på liknande sätt som invandrarkillar valt att följa sina popidolers goda exempel. Har hört invandrare säga att dessa tjejer ofta kommer från skilsmässofamiljer, vilka är ganska så vanliga bland MENA (olikt vad man kan tro, faktiskt högre skilsmässofrekvens än svenskar) och har en dålig relation med sin pappa.

Någonstans fanns det statistik på att invandrare rentav var överrepresenterade när det gäller aborter i Sverige, så det finns en del som verkar motsägelsefullt där.

Det är värt att nämna alltså att MENA-invandrare absolut inte är så religiösa som man kan tro. Skulle tro att de flesta i första generationen absolut inte ber till Mecka flera gånger per dag och knappt någonsin går till mosken på fredagar.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2026-08-30 kl. 23:38.
Citera
2026-08-30, 23:39
  #119
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Förortsorrar är tjejer som på liknande sätt som invandrarkillar valt att följa sina popidolers goda exempel. Har hört invandrare säga att dessa tjejer ofta kommer från skilsmässofamiljer, vilka är ganska så vanliga bland MENA (olikt vad man kan tro, faktiskt högre skilsmässofrekvens än svenskar) och har en dålig relation med sin pappa.

Någonstans fanns det statistik på att invandrare rentav var överrepresenterade när det gäller aborter i Sverige, så det finns en del som verkar motsägelsefullt där.

Det är värt att nämna alltså att MENA-invandrare absolut inte är så religiösa som man kan tro. Skulle tro att de flesta i första generationen absolut inte ber till Mecka flera gånger per dag och knappt någonsin går till mosken på fredagar.

Är förortsorrar dessa som dansar ekivokt i deras kompisars/bröders värdelösa "musikvideor"?
Citera
  • 9
  • 10

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in