2026-08-30, 12:46
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Du kanske lika gärna, eller hellre borde framhålla Nordkorea som ett föredöme.

Det är starkt konservativt, med en klar patriarkalisk familjestruktur. Och med tydliga sociala skillnader mellan män och kvinnor. Och avvikande sexuella varianter är inte accepterade.

Det är ett lite intressant land för så gott som alla anti-liberala kan förenas i att NK är ett föredöme.

Nationalister bör vara enormt entusiastiska för det är ett slutet land med ringa kontakt med omvärlden. Och ringa handel med omvärlden. Och inget kulturutbyte eller påverkan från omvärlden. Och ingen invandring att tala om. Och den nationella försvarsviljan är stark. Det är bulls eye det här.

Och kommunister/socialister bör närmast se NK som sitt Shangri-La. Där finns ingen kapitalism, inget privat ägande, inga banker. Och staten sköter allt i sin vishet. Går väl inte ens tänka sig något bättre.

Och konservativa kan starkt uppskatta NK. Där sker inga onödiga förändringar. Allt består. Och alla vet sin plats. Det sk naturliga ordningen gäller.

Jag kan vara lite förvånad över att Konservativa, Nationalister, Socialister/Kommunister inte oftare lyfter fram NK som föredöme.

Och denna observation är väl ett svar på frågan i trådens rubrik. Alla utom liberaler vill ha något annat än den sk "västerländska Civilisationen".

(Ja ska man vara lite petig vill även liberaler ha något annat. Dvs mer renodlad liberalism där de ganska omfattande inslagen av socialism är eliminerad).
Det där är ett bra exempel på varför breda ordalag om "patriakisk familjestruktur" och "ringa kontakt med omvärlden" och liknande, inte är bra mått på hur konservativt/socialistiskt/vadsomhelst ett land är. Nordkorea är så klart varken konservativt eller ens en så bra tillämping av socialism heller, om man utgår från Marx. Det är sin egen galna röra.
Citera
2026-08-30, 12:47
  #254
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Ok. Så nu är du tillbaka igen till att försöka härleda demokratin till svunna tider. Men nu är vi åtminstone inne på 1800-talet. Det kan jag köpa om vi pratar proto-demokrati. Färden mot abyssen påbörjades ju när upplysningsidéerna fick sitt genombrott genom franska revolutionen. Du har missförstått det mesta om du tror att den jakobinska varianten av nationalism har något med äkta nationalism att göra. Där finns ingen etnisk dimension utan endast en lojalitet mot den moderna demokratiska staten. Fortfarande begriper jag inte i vilket avseende du menar att dagens demokratier är ”fungerande”. Är det en synonym till existerande eller?

Jag härleder istället nationalismen, till utvecklingen av de allt starkare centralstaterna i Europa, vilka uppstår i slutet på Medeltiden/början av tidigmodern tid, t ex i Spanien, Frankrike, England och Sverige. I Sverige med Gustaf Vasa. Däri börjar behovet av att legitimera den politiska makten i land och folk. Sedan utvecklar dessa tankar sig långsamt. Den jakobinska varianten är en perverterad form, som heller inte bli långsiktigt bärkraftig. Ett konservativt land som Storbritannien håller framgångsrikt emot detta, och det gör även Sverige. Igen är 1809 en viktig brytpunkt. Häri fanns definitivt en, eller flera, etniska dimensioner.

Citat:
Den ursprungliga amerikanska konstitutionen försökte ju kodifiera kristna och europeiska värderingar. Inte sant? De liberala inslagen handlade primärt om anti-auktoritet. Men däri ligger problemet. Det gick inte att kombinera.

Inte helt. Det var inte den traditionella, etablerade kristendomen som flyttade till Amerika och det var fr a liberaler som flyttade och utvecklade sin ideologi där.

Citat:
Ryssland har kvar sin marina bas i Syrien och skrev nyligen under ett nytt avtal om det. Formerna förändras förvisso men Syriens regim har gjort klart att man vill bibehålla sina bilaterala relationer med Ryssland som ju sträcker sig långt tillbaka. Nej, det är inte alls en massa unga ryska män som lämnar Ryssland. Faktum är att de flesta av de som drog 2022 har återvänt till Ryssland.

Nej, Ryssland lämnar Tartous: https://www.france24.com/en/middle-east/20260809-syria-russia-agree-to-end-military-use-of-key-mediterranean-bases

Nej, många ryssar lämnar och åker till Georgien: https://kyivindependent.com/more-than-113-000-russians-cross-into-georgia-in-a-week-as-fears-grow-of-new-mobilization-politico-r eports/

Citat:
Går du i högstadiet? Vilken oerhört omogen retorik. Men försök att förstå att väst är kapat, förstört och kontrollerat av fientliga krafter. Du skyddar dessa fientliga krafter mot deras fiender. Det är riktigt sjukt.

Nej, min högstadietid ligger några år bakåt i tiden. Till skillnad från Dig, så ser jag de tre hoten. Du är emot Väst och ser därför bara ett. Du är nog mer än bara omogen.
Citera
2026-08-30, 13:00
  #255
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Tajiker är mindre kaukasoida än syrier, men vet inte poängen att jämföra ryssland med dekadenta sverige när diskussionen handlade om Ryssland jämfört med etnokonservativa länder som Polen och Japan.

1 miljon tajiker är ungefär som 70 tusen afghaner i Sverige när vi översätter till per capita. Inte bra.

Och hur förklarar detta den samtida fientligheten mot västerländsk civilisation?
Citera
2026-08-30, 13:38
  #256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är ert jobb. Jo, det är så, du kan ju bara gå tillbaka i denna tråden.

Jobba på bara.
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Gå tillbaka i tråden.

Nej, jag tänker inte lägga den tiden.

Men jag ljuger inte, det skall du veta.


Du förstår väl att det är den som först påstår något, som har bevisbördan? Det är en så himla grundläggande sak. Du kan väl inte tro att vi är så dumma att vi skulle bli lurade av omvänd bevisbörda? Det här sidospåret började när du sade "Jag hoppas du dör" till någon som inte hade sagt en enda svordom till dig. När jag reagerade på det, påstod du att "alla" säger så här. Det var du som sade det, och bördan ligger därför på dig att bevisa att "alla" säger så.

Dessutom torde du ha mycket bättre koll på i exakt vilken tråd som "alla" har angripit dig, om det nu har hänt. Om det nu har hänt så mycket, borde du väl minnas åtminstone något ämne som det hände i, eller? Så klart är det den som direkt blir påhoppad som minns en sådan sak bäst; inte åskådarna. Så sluta komma med ursäkter. Jag tänker inte bläddra igenom hundratals inlägg för att faktakolla ett överdrivet påstående som du själv vägrar ge bevis för.

Och på tal om den här tråden, är här bara EN som har gjort personangrepp på dig, Endevil, och jag har redan nämnt det i tidigare svar till dig. Läser du ens svaren till dig? Du sade att "alla" säger så, och jag frågade då vilka fler, utöver Endevil, som du menar har gjort det. Du trodde att du kunde piska till mig, genom att nämna något som jag själv redan hade nämnt till dig. Det är verkligen whoco5 på det där.
Citera
2026-08-30, 14:24
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Du är mer förutsägbar än min klocka.
Kan ju ses som att jag är logisk och rationell.

Och inte lika förvirrat känslostyrda som ganska många andra i forumet.

Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Men man kan påpeka en sak som Japan misslyckats med (liksom alla östeuropeiska länder) och det är att se till att den japanska familjen förblir stark som institution medan enorm teknologisk förändring sker.
Att du skriver misslyckats är bara för att du har en preferens för just det.

För andra är det inte ett misslyckande.

Och det är just detta jag menar med förvirrat känslostyrda. Det är helt ok med att du har dina preferenser. Men du bör ju beskriva det som just ditt tyckande.
Och inte som någon slags sanning.


Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det är en intressant dimension där då den liberala drömmen du har om låga sociala kostnader förstörs av att så få barn födds och därmed så blir det ekonomisk stagnation från en ständigt minskande befolkning (inget behöver exempelvis byggas när det finns överflöd av lägenheter) och enorma sociala kostnader från de äldres sjukvård och pension (och därmed även höga skatter).
Varför skulle det bli ekonomisk stagnation av en minskande folkmängd??

Det finns ingen som kan beskriva/förklara det. Det är ett ihop-fantiserat hjärnspöke. Och du är i sig inte ensam som släpar runt på det.

Det som bär på den typen av fantaser kan ju begrunda att ingen kan visa giltigheten. Det folk gör är att påstå att det gäller.

Vad du säger ovan att att byggjobbare som inte föds och inte blir arbetslösa då som inte lever skulle leda till stagnation?
Du själv borde väl se ett problem där.

Begrunda nu ett enkelt men ändå illustrativt exempel. Antag att vi blir hälften så många. Då kommer det att finnas hälften så många frisörer. Och hälften så mycket kunder till frisörerna. Finns inga problem med det. Det leder varken till tillväxt eller stagnation.

Minskande folkmängd kan tvärtom leda till att vi slipper vissa kostnader. Som nyproduktion av byggnader. Och istället kan lägga pengarna på investeringar i innovationer och förbilligande. Vilket då leder till tillväxt. Så minskande folkmängd är snarare tillväxtbefrämjande.

(Sedan skall det läggas till att det förutsätter en mer liberal ekonomi. Om socialism råder lär inte investeringarna ske).


Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Sydkorea står på tur och där blir det snart värre än det någonsin blev i Japan. Kina kommer få liknande problem lite senare.
Vilka då problem?


Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ändå så är skatter i Japan något lägre än i Europa i snitt, tycks som om vår satsning på lågkvalificerad invandring är mer kostsam än en föråldrad befolkning tillslut blir.
Dom har lite lägre skatter men har haft en hel del hjärndöda konservativa inslag som hämmat dom. Och så har tokarna låtit staten låna och slösa på stolliga saker. Dom har helt enkelt låtit sig luras på nationell nivå och kört en galen ekonomisk politik. Det har gjort att tillväxten har rasat, och dom hankar sig fram i styrfart.

Sedan har dom haft besvärande externa störningar. Där Kina poppat upp som billig producent och mycket produktion har gått till Kina. Och då står man i Japan med en stor drös okvalificerad arbetskraft som man kunnat sysselsätta i produktion tidigare.


Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
I Singapore så går förövrigt också skatter upp just nu för att förhålla sig till den föråldrande befolkningen, konsumtionsskatt gick upp från 7 till 9%, högsta inkomstgruppens skatt gick upp från 22% till 24%, upp till 32% fastighetsskatt, koldioxidskatt som har introducerats, en rad lyxkonsumtionsskatt har introducerats, därutöver en väldigt hög abetsgivaravgift på 37%.
Ja, skattekvoten har tyvärr ökat lite ser jag. Nu 18%. Dock spenderas inte mer än för 17%. 1% är överskott.

Men var ser du att det har koppling till åldrande befolkning?


Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Så det är den naturliga anpassningen du får när du har fertilitetsnivåer på under 1 barn per kvinna som i Singapore, de har dock inte hunnit till Japans nivåer av föråldrad befolkning då fertilitetsnivån började kollapsa senare (och de kan ta in nytt blod från samma etnicitet som befolkningen i högkvalificerade kineser, indier och malaysier som får bli nya medborgare i arbetande ålder).
Istället för att bara påstå det kan du väl visa giltigheten för påståendet.

Jag ignorerar vanligen bara blinda påståenden.
Citera
2026-08-30, 14:27
  #258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GusFring
Genom logik och fakta, kliniskt rent från känslor, drog du slutsatsen att alla politiska vägar leder till Nordkorea utom din egen. Du lyckades inte hitta något fel i dina resonemang.
Det jag uppmärksammade var att du gråtlipar över mitt inlägg men kunde inte hitta något sakfel.

Och nu fortsätter du gnälla och menar att jag skall hitta några fel i det jag skrev, som du misslyckas fullständigt med.

Har du ingen som helst förmåga till självkritik.
Citera
2026-08-30, 14:37
  #259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Var kom du ifrån ditt libtardpucko?
Skribenten Endevil visar på vad han klarar av för nivå.

Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Vad har din replik med något av det jag skrev att göra?
Det framgår väldigt tydligt för den som har minsta lilla förmåga att processa logik.

Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Ryssland har en mycket mindre stat och betydligt lägre skattetryck än något av dina liberala drömländer i väst.

Dessutom finns det inte flera hundra myndigheter i Ryssland vars uppgift är att ha ett finger uppkört i röven på alla medborgare.
Dessvärre är det precis tvärtom. Staten lägger sig i det mesta. Det är därför det är permanent stagnation där.
Det är en konsekvens av att staten bestämmer så mycket. Då uppstår extremt skadlig korruption när det krävs mutor för att få tillstånd som egentligen inte borde behövas.


Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Inte heller finns feminist-och HBTQ-tyranni i Ryssland så vanliga människor har äkta frihet.
Detta måste vara en av de mest bisarra meningarna jag läst på Flashback.

Det är lite på nivån att: "i liberala länder får jag inte mörda fritt, alltså har jag ingen frihet".
Citera
2026-08-30, 14:39
  #260
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Tajiker är mindre kaukasoida än syrier, men vet inte poängen att jämföra ryssland med dekadenta sverige när diskussionen handlade om Ryssland jämfört med etnokonservativa länder som Polen och Japan.

1 miljon tajiker är ungefär som 70 tusen afghaner i Sverige när vi översätter till per capita. Inte bra.


Det fetade vet jag inte varifrån du fått. Syrien består dessutom av ganska många olika folkgrupper. Eftersom det var du som inledde ett ”whataboutism” korståg så hamnade vi i den här diskussionen. Men nu har Ryssland aldrig varit en monoetnisk stat så det blir oavsett en meningslös jämförelse. Jag skulle dock hävda följande. Ryssland är ett oerhört vitt land. Endast någon ynka procent är icke-vit. Hur tror du att Polen kommer att se ut om 20 år ifall utvecklingen fortsätter i tangentens riktning? Redan nu är polacker chockade över mängden negrer och araber som vällt in i landet.
Citera
2026-08-30, 14:43
  #261
Medlem
Cyborg2030s avatar
Karl Marx var tydlig i det kommunistiska manifestet. Tanken var hela tiden att alla skulle få det sämre och att hela civilisationen skulle förstöras. Det var därför ideologin blev så populär.

1984 ringde och de ville ha tillbaks sin faxmaskin.

👏
__________________
Senast redigerad av Cyborg2030 2026-08-30 kl. 14:45.
Citera
2026-08-30, 14:58
  #262
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag härleder istället nationalismen, till utvecklingen av de allt starkare centralstaterna i Europa, vilka uppstår i slutet på Medeltiden/början av tidigmodern tid, t ex i Spanien, Frankrike, England och Sverige. I Sverige med Gustaf Vasa. Däri börjar behovet av att legitimera den politiska makten i land och folk. Sedan utvecklar dessa tankar sig långsamt. Den jakobinska varianten är en perverterad form, som heller inte bli långsiktigt bärkraftig. Ett konservativt land som Storbritannien håller framgångsrikt emot detta, och det gör även Sverige. Igen är 1809 en viktig brytpunkt. Häri fanns definitivt en, eller flera, etniska dimensioner.



Inte helt. Det var inte den traditionella, etablerade kristendomen som flyttade till Amerika och det var fr a liberaler som flyttade och utvecklade sin ideologi där.



Nej, Ryssland lämnar Tartous: https://www.france24.com/en/middle-east/20260809-syria-russia-agree-to-end-military-use-of-key-mediterranean-bases

Nej, många ryssar lämnar och åker till Georgien: https://kyivindependent.com/more-than-113-000-russians-cross-into-georgia-in-a-week-as-fears-grow-of-new-mobilization-politico-r eports/



Nej, min högstadietid ligger några år bakåt i tiden. Till skillnad från Dig, så ser jag de tre hoten. Du är emot Väst och ser därför bara ett. Du är nog mer än bara omogen.


Natio är latin för folk. Det handlar alltså om en etnisk dimension. Stat har absolut ingenting med saken att göra. Du nöjer dig bevisligen med det usla substitutet jakobinsk nationalism som är kopplat till liberalism och liberal demokrati. Driver du med mig nu? Storbritannien har inte ens jakobinsk nationalism och är definitivt inget konservativt land. Får jag inget svar på vad du menar med en ”fungerande” demokrati?

Förnekar du att kristna och europeiska värderingar genomsyrade den amerikanska konstitutionen? Eller vad babblar du om?

Nix. Ryssland bibehåller en flygbas och en marinbas i Syrien. Men Syrien är inte längre i fokus efter att Israels och USAs proxy IS besegrats i mellanöstern. Du vet säkert var fokus numer ligger.

https://www.aljazeera.com/news/2026/8/9/syria-says-it-reached-deal-with-moscow-on-future-of-russian-bases

Ok. Din källa är alltså Kievregimens lögnpropagandaorgan.

Sitter man och jiddrar om ”ryssmongoler” och ”Mordor” så har man diskvalificerat sig från en mogen diskussion. Men försök att fatta att det du kallar väst bara är ett depraverat näste för en kriminell elit som hatar vita européer.
Citera
2026-08-30, 15:05
  #263
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Skribenten Endevil visar på vad han klarar av för nivå.


Det framgår väldigt tydligt för den som har minsta lilla förmåga att processa logik.


Dessvärre är det precis tvärtom. Staten lägger sig i det mesta. Det är därför det är permanent stagnation där.
Det är en konsekvens av att staten bestämmer så mycket. Då uppstår extremt skadlig korruption när det krävs mutor för att få tillstånd som egentligen inte borde behövas.



Detta måste vara en av de mest bisarra meningarna jag läst på Flashback.

Det är lite på nivån att: "i liberala länder får jag inte mörda fritt, alltså har jag ingen frihet".


Ja, du är ju en ökänd liberal femfemma här på flashback. Du sitter i ett EU som får Sovjet att framstå som frihetligt och definitivt mindre vidrigt. Skyhöga skatter, massiv klåfingrig byråkrati, åsiktsrepression, censur och massövervakning. Jag kan lova dig att vanliga normala människor är oerhört mycket friare i Ryssland än i EU och Storbritannien. Såväl ekonomiskt som i alla andra avseenden. Men du är väl något slags pervo som uppskattar den typen av frihet i väst.
Citera
2026-08-30, 15:19
  #264
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Tajiker är kaukasoida och 1 miljon är inte mycket i relation till Rysslands folkmängd. Hur många miljoner pass har lilla Sverige delat ut till svartingar? Som sagt. Dina försök till kålsuparresonemang håller inte.

Så du är alltså okej med alla araber och kurder och afghaner och pakistanier osv i Sverige eftersom de också är kaukasoider?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in