Dubbelmordet i Brattås, Härnösand 2005 - man i 45-årsåldern åtalas

Det kan fortfarande vara exakt som du skrev. Att de är oense.

Jag har kört fast lite och försöker få rätsida på mina funderingar

HD har, som jag uppfattar det, lagt fram ganska tydliga riktlinjer för bevisvärdering i indiciemål, bland annat i Mordet vid busshållplatsen och Årsta torg.

Vad är er samlade uppfattning om bevisläget här?

Visar bevisningen att JJ faktiskt begått morden, eller visar den främst att han befunnit sig på platsen och hanterat Gärd?

Utifrån det jag hittills tagit del av/läst in tycker jag att målet bevisstrukturellt ligger närmare den problematik som ledde till frikännande i Årsta torg än den betydligt starkare gärningskopplingen i Mordet vid busshållplatsen.

En sak som däremot skulle kunna påverka min bedömning är DNA,t på väskan.

Exakt var på väskan JJ,s DNA hittades, hur stark träffen var, hur väskan hanterades 2005 och hur realistisk risken för kontaminering egentligen är/var.
Hittar inget än vad som skrivs på olika media plattformar och åklagarens påstående kontra advokatens.

Min uppfattning är binda JJ till mordet på Gärd, kanske.
Mordet på Tor, nej.

Du menar mordförsöket vid Årsta torg eller?

Oavsett, en stor skillnad är att JJ har ingen anledning att ens vara vid platsen för mordet. Att han sen dessutom skulle råka dyka upp där precis när det sker ett dubbelmord är osannolikt. Sen ska han även råka deltaga genom att släpa en kropp. Och råka pilla i en väska. Men han kontaktar inte polisen i något steg. Det är mer troligt att bli träffad av blixten flera gånger om.

Jag har kört fast lite och försöker få rätsida på mina funderingar

HD har, som jag uppfattar det, lagt fram ganska tydliga riktlinjer för bevisvärdering i indiciemål, bland annat i Mordet vid busshållplatsen och Årsta torg.

Vad är er samlade uppfattning om bevisläget här?

Visar bevisningen att JJ faktiskt begått morden, eller visar den främst att han befunnit sig på platsen och hanterat Gärd?

Utifrån det jag hittills tagit del av/läst in tycker jag att målet bevisstrukturellt ligger närmare den problematik som ledde till frikännande i Årsta torg än den betydligt starkare gärningskopplingen i Mordet vid busshållplatsen.

En sak som däremot skulle kunna påverka min bedömning är DNA,t på väskan.

Exakt var på väskan JJ,s DNA hittades, hur stark träffen var, hur väskan hanterades 2005 och hur realistisk risken för kontaminering egentligen är/var.
Hittar inget än vad som skrivs på olika media plattformar och åklagarens påstående kontra advokatens.

Min uppfattning är binda JJ till mordet på Gärd, kanske.
Mordet på Tor, nej.

Du menar mordförsöket vid Årsta torg eller?

Oavsett, en stor skillnad är att JJ har ingen anledning att ens vara vid platsen för mordet. Att han sen dessutom skulle råka dyka upp där precis när det sker ett dubbelmord är osannolikt. Sen ska han även råka deltaga genom att släpa en kropp. Och råka pilla i en väska. Men han kontaktar inte polisen i något steg. Det är mer troligt att bli träffad av blixten flera gånger om.

Min uppfattning är att han döms till livstid i tingsrätt men frias i hovrätten.

Min uppfattning är att han sannolikt är inblandad på något sätt, antingen ensam eller tillsammans med andra.
Men utifrån det jag hittills tagit del av tycker jag inte att bevisningen och åklagarens plädering räcker hela vägen till att visa att han begått båda morden bortom rimligt tvivel.

Mycket talar nog för att du kan få rätt.

Han råkar bevittna ett mord och då närmar han sig. Då är han plötsligt inte rädd, inte för mördarna. Som låter honom vara och försvinner därifrån...
Däremot är han rädd för att bli misstänkt och ska genast gömma brottsoffret och städa undan på brottsplatsen. Och aldrig under mer än tjugo år får han så dåligt samvete över detta att han kontaktar polisen.

Min uppfattning är att han döms till livstid i tingsrätt men frias i hovrätten.

Ett av JJ:s intresse är horror. Tavlor med blodiga ansikten och dödskallar, otäcka statyer.

Citerar Google AI:
"Sensation-seeking: Personer som gillar skräck har ofta ett högre behov av stimulans och spänning (sensation seeking).Morbid nyfikenhet: Det tillfredsställer en djupt liggande nyfikenhet kring den mörkare sidan av mänskligheten och tillvaron."

Kan han ha fantiserat om att mörda? Tyvärr finns det sådana personer, inte sällan unga män. Han måste hur som helst vara en känslomässigt avtrubbad person, som kan släpa en Mantorpsfallet äsvårt skadad kvinna i benen in i en lada, istället för att försöka utföra livräddning.

Klart han kan ha gjort, fantiserat alltså - och genomfört. Kanske han upptäckte att det inte var hans grej och därför legat lågt sedan dess.

Glöm inte också att Gärd låg på mage när hon släpades. Jag kan bara tänka mig hur näsben knäcks, tänder slås ut o.s.v över trösklar, stenar och ojämnheter i ladan. Det blev kanske inte så snyggt som han tänkte sig, alltihop.

Det här är vad jag tror, motivmässigt:
1. Vansinnesdåd, antingen psykos eller mörda för mördandets skull, som du skrev. Någon skrev att det borde ha varit mer planerat om man fantiserar om att mörda, men jag tror att om man kommit så långt så kan ett infall komma ur ingenstans också.

2. Ekonomiskt motiv/affärsuppgörelse som gått snett eller rånmord. JJ behövde pengar.

3. Anstiftad av BÖ att utföra mordet (eller sno dokumentation) med löfte om ek. ersättning. Arvstvist helt enkelt. Kanske BÖ är 38:an som kom dit senare och klampade runt då hon inte var nöjd med vad JJ lyckats få med sig informationsmässigt. Tror inte jag läst vilken skostorlek BÖ hade, så jag kan vara ute och cykla också. JJ kanske blev ditskickad för att i grunden hämta/leta efter dokumentation men allt förstördes när både Gärd och Tor var där. Han flippade.

4. Prostituerade sig JJ för att få in pengar? TÖ ska ha haft kondomer och glidmedel i nattduksbordet (eller har jag bara "drömt" det?). Varför behöver han det med en tanta som inte kan bli gravid? Glidmedel, OK. TÖ:s sexliv har väl beskrivits som väldigt traditionellt och tråkigt? Kanske TÖ fick utlopp för undertryckta lustar genom yngre män? Betalning har uteblivit eller JJ kände sådan skam/något otrevligt hänt att han såg rött. Mordet på Gärd kom "på köpet" då hon råkade befinna sig på platsen. JJ:s egna sexliv har ju beskrivits som att han blev, i princip, våldtagen/utnyttjad av en kvinna han träffade under en period. Han sa ingenting när de sågs, de hade sex och hon lämnade. Utnyttjad igen.

5. Någon/några andra hade något otalt med TÖ och fick med sig JJ som medhjälpare och han blev mer insyltad än planerat. Någon han vill skydda.

6. Dendrofilteorin.

7. Det är som han säger. Snubblade över ett mord, ville städa undan lite, stack och höll käften.

Nota bene: Är inte alls så insatt i7 fallet eller i utredningen som många andra här. Bara spekulerar fritt. Jag kom också in sent i tråden. Dumförklara mig gärna, men det finns ingen anledning till att vara otrevlig när du gör det.

Jag ser att de flesta är inne på vad domen kommer bli, för motivet verkar vi inte få något svar på. Därför rena spekulationer från min hjärna. Han har varit på platsen och är mer inblandad än han ger sken av - det vill jag dock tro.