2026-08-28, 18:25
  #10273
Medlem
Stockholmspiketens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Att någon skriver att snipan var på fel plats betyder inte att man lägger all skuld på den. Indirekt eller ej. Det gårnatt tolka på flera olika sätt.

Alla som jag har sett har även beskyllt Misje Verde för de fel de begått.

Instämmer. Det spelar som sagt ingen roll vem som bär det juridiska ansvaret, när ens familj hade kunnat vara i livet om man bara hade sett sig om lite bättre eller gått någon annanstans än mitt i farleden. Att Misje Verde i praktiken saknade utkik (!) gör tyvärr bara den poängen ännu tydligare.
Citera
2026-08-28, 18:26
  #10274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola.Bella
Förstår inte att hastigheten inte anpassades till väderförhållandena och tiden på året (semestertid)?[/b][/b] Ja, lotsen ska aldrig stå på en brygga. Spelar ingen roll hur bra han varit, detta är oförsvarbart. Lastfartyget har farit fram i farleden som en blindgångare.


Skulle fraktfartyg anpassa sin hastighet för att det är ”semestertider”? Vad är det för fjanteri.
Citera
2026-08-28, 18:27
  #10275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Norrgauten
Pappan säger i händelserapporten att barnen inte hade flytväst, fyfan

Nej, han säger att den saknade flickan saknar det i händelserapporten. I händelserapporten är givetvis han och sonen redan funna.

Varför han säger det då kan vara pga att han hittade en flytväst på ytan där han använde visselpipan.

Han säger i förhör att de båda haft det. En ganska lång utläggning. Rimligheten säger att båda haft det. Varför bara sätta flytväst på en?

Men det är också uppenbart i förhöret att han han inte minns 100. Vilket man förstår.
Förhöret gör ganska ont i magen att läsa.

Läs FUP.
__________________
Senast redigerad av M.J.A 2026-08-28 kl. 18:29.
Citera
2026-08-28, 18:33
  #10276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Jag har inte sett någon som enbart beskyllt Albin i snipan


Exakt. Ingen har gjort det.

Jag kan se att han såklart brast i att hålla uppsikt. Men det hade likaväl kunnat vara jag själv som gjorde något liknande. Man åker och är fokuserad på vart man ska. Dåligt -ja. Men vem kastar den första stenen.

Sen undrar jag hur i fan man ens konstruerar kapell som inte har något utkik (plastruta) bakåt.
Citera
2026-08-28, 18:38
  #10277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyus
Om man verkligen menar ordagrant "påkörd bakifrån' så stämmer givetvis inte detta.

Vi kan ju alla se på bilderna att snipan har helt intakt i aktern.

Jag anser fortfarande att min teori om banking effekt är mest trolig.

Snipan sugs ner under fraktaren när hon kommer för nära.

Någonstans där försvinner doghouse och personerna i snipan sprids ut

Låter som jag hade 100% rätt

"Han berättar att fritidsbåten sugs ner under fartygets för. Själv fastnar han i något under vattnet.

– Då är ju allt upp och ner, sen blir det ju liksom kolsvart på en halv sekund för mig, säger han och berättar att han inte förstår vad som händer.

– När jag väl kommer loss simmar jag många tag innan jag är vid ytan."
Citera
2026-08-28, 18:43
  #10278
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Det som gör fallet intressant är just att åklagaren uppger att både lots och befälhavare har medgett att fritidsbåten kunde ses på radarn i god tid före olyckan, och enligt tidigare rapportering bekräftade de att man i god tid kunde se tydliga radarekon från båda fritidsbåtarna, men att ingen av dem uppmärksammade det i realtid.
Det tyder på ett mänskligt övervaknings-/uppmärksamhetsproblem snarare än att systemet borde ha larmat automatiskt och inte gjorde det – men om ARPA var korrekt konfigurerad och varför inget larm (om något) utlöstes är precis den typen av detalj som VDR-materialet och haverikommissionens fortsatta utredning ska klarlägga.

Jag vet inte hur det funkar i resten av landet, men i Hakefjorden går inte fritidsbåtar i farleden helst, man är oftast snäppet utanför allra oftast. Eller korsar. Eller ligger och kör fort.
Jag växte upp på havet där och körde båt själv sedan 10års ålder, så jag vet. Stenungsund, Orust, Tjörn hela området runt i över 30 år nu.
Minns en snipa som ankrat rakt i farleden och låg och fiskade och samtidigt kom ett fartyg en halv sjömil bort under Tjörnbron, vi gled faktiskt fram och sa till dom.

Ingen skuld på snipan här med sina förolyckade, ej läst fup men dom verkar nya på sjön här?
Det är relativt tät och även stor fartygstafik i denna farled och man liksom bara vet att fartygen ej kan ändra kurs eller bromsa, det är per ögat fysiskt begripligt.
Därav vet man att man ej är i farleden om man vuxit upp däromkring och är van vid vattnet.

Till detta hör att lotsarna som jobbar i detta område också vet att fritidsbåtar sällan är i farleden.
Regelverken & discipliner säger dock att radarträffar behandlas och svaras upp på, varför kapten och lots nog här åtalas.
Det kan har varit lite cowboy i hytten på fartyget, fan vet? Man tar för givet att småbåtar är undan och utrymmer farled när man kommer, för det är så det funkar i praktiken i Hakefjorden.
Citera
2026-08-28, 18:53
  #10279
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Jag vet inte hur det funkar i resten av landet, men i Hakefjorden går inte fritidsbåtar i farleden helst, man är oftast snäppet utanför allra oftast. Eller korsar. Eller ligger och kör fort.
Jag växte upp på havet där och körde båt själv sedan 10års ålder, så jag vet. Stenungsund, Orust, Tjörn hela området runt i över 30 år nu.
Minns en snipa som ankrat rakt i farleden och låg och fiskade och samtidigt kom ett fartyg en halv sjömil bort under Tjörnbron, vi gled faktiskt fram och sa till dom.

Ingen skuld på snipan här med sina förolyckade, ej läst fup men dom verkar nya på sjön här?
Det är relativt tät och även stor fartygstafik i denna farled och man liksom bara vet att fartygen ej kan ändra kurs eller bromsa, det är per ögat fysiskt begripligt.
Därav vet man att man ej är i farleden om man vuxit upp däromkring och är van vid vattnet.

Till detta hör att lotsarna som jobbar i detta område också vet att fritidsbåtar sällan är i farleden.
Regelverken & discipliner säger dock att radarträffar behandlas och svaras upp på, varför kapten och lots nog här åtalas.
Det kan har varit lite cowboy i hytten på fartyget, fan vet? Man tar för givet att småbåtar är undan och utrymmer farled när man kommer, för det är så det funkar i praktiken i Hakefjorden.

Tror nog man sett i dom åtalades mobilers datatrafik att dom gjorde annat än att föra skepp på ett bra sätt vid tidpunkten och innan...
Citera
2026-08-28, 19:02
  #10280
Medlem
Jag lägger märke till i förhöret att lotsen startar upp ett navigationsprogram på sin iPad i samband med att han upptäcker ett regn runt Älgön på radarn. Det är ju ungefär vid just den tidpunkten som sniporna dyker upp i bild för atr sedan delvis smälta in i regnet.

Kan det vara så att lotsen missat sniporna för att han fipplat med sin navigations iPad?

I så fall är det ju rimligt att man ber kapten komma och kasta en kik på radarn och genom glaset kan jag tycka.
Citera
2026-08-28, 19:02
  #10281
Medlem
meas19s avatar
Strömstad kan det stämma?

Pappan berättar att han och familjen var på väg hem efter en båtsemester i Strömstad. Det var han som körde medan frun såg till barnen, och de hade kört i runt sex timmar när olyckan inträffade. När olyckan skedde var det kring läggdags och det guppade mycket i båten, berättar han. Pojken satt i ruffen medan flickan låg i akterbädden där det rörde sig mindre.
Citera
2026-08-28, 19:11
  #10282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av snigel1
Jag tycker inte lotsen är stöddig över huvud taget. Däremot verkar åklagaren halvdement.

Hur verkar han halvdement?

Lägg ut orden.
Citera
2026-08-28, 19:20
  #10283
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 448
Tror nog man sett i dom åtalades mobilers datatrafik att dom gjorde annat än att föra skepp på ett bra sätt vid tidpunkten och innan...

Segelsurfat enligt gissning alltså.
Ännu ej läst fup men svarade på inlägg mot beskrivning och det blev gissningen.
Det enda som tar uppmärksamhet såpass idag är nämligen surf/scroll.

Förr hade det ej uppstått, för då fanns inget vettigare för en lots att då o då blänga i radarn.
Nu har man hela djävla medie-biblioteket tillhands när helst man vill, söka videos, ljudfiler, dokumentärer eller chatta runt med folk.
Jag tror så här, men det det kommer aldrig erkännas;
Tror kapten är lite renare och faktiskt suttit med adminjobb, fastän han inte får.
Men något i kemin med lotsen har gjort att han gör så, medans lotsen surfar/chattar med autopiloten som bäste vän.
Citera
2026-08-28, 19:22
  #10284
Medlem
Att gå på autopilot är garanterat praxis och innebär inte att kapten släpper allt och gör annat utan enbart att han inte "håller i rodret". Mycket smidigare att framföra fartyg båt på autopilot och svänga med denna.


Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är skrämmande läsning att se lotsens uppgifter i förhören. Hans inställning kan sammanfattas som:
- jag manövrerade fartyget enligt praxis,
- fartyget gick på autopilot i 12 kn, enligt praxis,
- jag såg inte snipan Doris visuellt,
- jag skötte radarn men såg inte ekona efter sniporna,
- radarn var rätt inställd av mig,
- jag var medveten om att kaptenen inte deltog i navigeringen utan skötte pappersarbete eller gick ut och rökte,
- om det var dålig utsikt och vakthållning så var det (ändå) kaptenens ansvar.

Att gå på autopilot är alltså ”praxis” men kommer inte med något ansvar från hans sida att hålla uppsikt. Det sorgliga är att det finns en chans att han kommer undan med detta medan kaptenen åker dit för dålig uppsikt och vakthållning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in