2026-08-28, 17:22
  #10261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Lotsen FH kan inte må något vidare idag. Han har begått ett fruktansvärt misstag och är den som direkt dödat kvinnan och barnet genom att helt blind för vad han borde sett köra över dem.

Kaptenen är ansvarsmässigt lika skyldig men kan i sina tankar ändå förmodligen försvara sig med att han rätt logiskt trodde lotsen visste vad han gjorde, även om det var emot reglerna.

Lotsen förtjänar ett hårt straff för att ha dräpt två människor, men det var trots allt en olycka och man får hoppas han får all hjälp han kan få att bearbeta detta.

Förutom rederiet och dess ansvariga borde ansvariga för lotsen egentligen också ställa till svars. Ingendera parterna, rederi och myndighet, verkar ha någon bra kontroll och bra rutiner för att undvika just denna olycka.

Förstår inte att hastigheten inte anpassades till väderförhållandena och tiden på året (semestertid)? Ja, lotsen ska aldrig stå på en brygga. Spelar ingen roll hur bra han varit, detta är oförsvarbart. Lastfartyget har farit fram i farleden som en blindgångare.
Citera
2026-08-28, 17:31
  #10262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är skrämmande läsning att se lotsens uppgifter i förhören. Hans inställning kan sammanfattas som:
- jag manövrerade fartyget enligt praxis,
- fartyget gick på autopilot i 12 kn, enligt praxis,
- jag såg inte snipan Doris visuellt,
- jag skötte radarn men såg inte ekona efter sniporna,
- radarn var rätt inställd av mig,
- jag var medveten om att kaptenen inte deltog i navigeringen utan skötte pappersarbete eller gick ut och rökte,
- om det var dålig utsikt och vakthållning så var det (ändå) kaptenens ansvar.

Att gå på autopilot är alltså ”praxis” men kommer inte med något ansvar från hans sida att hålla uppsikt. Det sorgliga är att det finns en chans att han kommer undan med detta medan kaptenen åker dit för dålig uppsikt och vakthållning.

Ofta handstyr man via autopiloten som är en knapp som man går fram och vrider när man vill ändra kurs. Stcw et al. vill nog helst att man har en matros - som antingen jagar per hand eller är utkik.

Rådande bestämmelser för kustfartyg i tex östersjöfart är helt och hållet förkastligt - där styrman/kapten avlöser varandra i 6 timmars pass. Se hur pigg du är om du aldrig får sova mer är 5 timmar.
__________________
Senast redigerad av Grobil 2026-08-28 kl. 17:35.
Citera
2026-08-28, 17:43
  #10263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Angeliqa
Uppkäftigt och onödigt att säga emot bara för att du inte har upplevt detsamma som andra.

Det är bra för de överlevdande och anhöriga att åtal väcks fort.

Givetvis är det bra. Vem fan har sagt något annat?

Du har inte upplevt 1 månad utredning med tillhörande åtal med två döda, två målsägande och två misstänka.

Det är rekordsnabbt.
Oavsett hur uppkäftigt du tycker det är.
Citera
2026-08-28, 17:44
  #10264
Medlem
Iaghs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det är skrämmande läsning att se lotsens uppgifter i förhören. Hans inställning kan sammanfattas som:
- jag manövrerade fartyget enligt praxis,
- fartyget gick på autopilot i 12 kn, enligt praxis,
- jag såg inte snipan Doris visuellt,
- jag skötte radarn men såg inte ekona efter sniporna,
- radarn var rätt inställd av mig,
- jag var medveten om att kaptenen inte deltog i navigeringen utan skötte pappersarbete eller gick ut och rökte,
- om det var dålig utsikt och vakthållning så var det (ändå) kaptenens ansvar.

Att gå på autopilot är alltså ”praxis” men kommer inte med något ansvar från hans sida att hålla uppsikt. Det sorgliga är att det finns en chans att han kommer undan med detta medan kaptenen åker dit för dålig uppsikt och vakthållning.

Ja det är nästan chockerande att ta del av lotsens kommentarer i förhör som du skriver om och att läsa utskriften av lotsens och kaptenens inspelade samtal på bryggan.

Absolut riskerar kaptenen att dömas för brott men jag undrar om inte lotsen också kan åka dit, tycker det verkar om att åklagaren riktat in sig en hel del på honom, lotsen alltså.
Citera
2026-08-28, 17:44
  #10265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alcantario
Det ärkaptenen som är fartygets befälhavare oavsett vad han kommit överens om med lotsen.
Lotsen är att jämnställa med Google Maps navigator, en rådgivande vägfinnare som inte fråntar kaptenen ansvaret över fartygets framfart. Även om Lotsen sagt åt kaptenen "gör du det där andra så styr jag" så är kaptenen ändå den som har ansvaret och har felaktigt släppt kontrollen.

Vad svarar du ens på?
Jag har i inlägget öht inte skrivit om det du skriver om.
Citera
2026-08-28, 17:47
  #10266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Jag har inte sett någon som enbart beskyllt Albin i snipan

Det har av någon (flera?) gapats om mord av snipakaptenen, osv osv.
Så jo - det har skett.
Trollande förvisso, men definitivt har det skett.
Till och med idag skriver någon att det är fel att vara på si och så plats. Menar indirekt snipans fel.
Citera
2026-08-28, 17:54
  #10267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av M.J.A
Det har av någon (flera?) gapats om mord av snipakaptenen, osv osv.
Så jo - det har skett.
Trollande förvisso, men definitivt har det skett.
Till och med idag skriver någon att det är fel att vara på si och så plats. Menar indirekt snipans fel.

Att någon skriver att snipan var på fel plats betyder inte att man lägger all skuld på den. Indirekt eller ej. Det går att tolka på flera olika sätt.

Alla som jag har sett har även beskyllt Misje Verde för de fel de begått.

Möjligtvis något utflippat troll när jag tänker efter. Men ingen tog den personen på allvar.

Jag har dock pga arbete endast sparsamt kunnat deltaga de senaste dagarna. Möjligt att det varit fullt med folk som beskyllt snipan senaste dagarna
__________________
Senast redigerad av ShijieMeng69 2026-08-28 kl. 18:32.
Citera
2026-08-28, 17:57
  #10268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grobil
Ofta handstyr man via autopiloten som är en knapp som man går fram och vrider när man vill ändra kurs. Stcw et al. vill nog helst att man har en matros - som antingen jagar per hand eller är utkik.

Rådande bestämmelser för kustfartyg i tex östersjöfart är helt och hållet förkastligt - där styrman/kapten avlöser varandra i 6 timmars pass. Se hur pigg du är om du aldrig får sova mer är 5 timmar.

För några år sedan hade de kunnat gå utan lots dessutom. Även fast de bara har två nautiker
Citera
2026-08-28, 18:01
  #10269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grobil
Ofta handstyr man via autopiloten som är en knapp som man går fram och vrider när man vill ändra kurs. Stcw et al. vill nog helst att man har en matros - som antingen jagar per hand eller är utkik.

Rådande bestämmelser för kustfartyg i tex östersjöfart är helt och hållet förkastligt - där styrman/kapten avlöser varandra i 6 timmars pass. Se hur pigg du är om du aldrig får sova mer är 5 timmar.

Nej. Man handstyr inte autopiloten. Handstyrning och autopilot är två olika saker.

På Misje Verde bytte man inte kurs med en vridbar ratt utan med en joystick precis framför stolen i cockpit. Man behöver därför inte gå någonstans.

Problemet är att det bara är en sittplats i cockpit och den ser hyfsat trång ut. Förmodligen är det krångligt för två nautiker att vara involverade i navigationen samtidigt.

Det fritar inte något ansvar från lots och skeppare att cockpit är dåligt byggd
__________________
Senast redigerad av ShijieMeng69 2026-08-28 kl. 18:32.
Citera
2026-08-28, 18:09
  #10270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Jag hört från en vän som känner familjen att Albins bror Simon tidigare arbetat på Sjöfartsverket och borde ha full koll på var fartygen går i farleden.

Vem har sagt att de inte vet att de går där ? Han blev överraskad av den och hade inte tillräckligt bra koll bakåt
Citera
2026-08-28, 18:16
  #10271
Medlem
Mindbusinesss avatar
Det som gör fallet intressant är just att åklagaren uppger att både lots och befälhavare har medgett att fritidsbåten kunde ses på radarn i god tid före olyckan, och enligt tidigare rapportering bekräftade de att man i god tid kunde se tydliga radarekon från båda fritidsbåtarna, men att ingen av dem uppmärksammade det i realtid.
Det tyder på ett mänskligt övervaknings-/uppmärksamhetsproblem snarare än att systemet borde ha larmat automatiskt och inte gjorde det – men om ARPA var korrekt konfigurerad och varför inget larm (om något) utlöstes är precis den typen av detalj som VDR-materialet och haverikommissionens fortsatta utredning ska klarlägga.
Citera
2026-08-28, 18:22
  #10272
Medlem
Pappan säger i händelserapporten att barnen inte hade flytväst, fyfan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in