2026-08-27, 17:16
  #25
Medlem
Förvånar inte då Försvarsmakten verkar lägga all deg på reklamfilmer...
Citera
2026-08-27, 17:20
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Så i krig så lägger man ner vapnen och går in och värmer sig när det blir för kallt? Hoppas motståndarna tänker på samma sätt så inte de passar på att anfalla just när svenska armen sitter och njuter i värmestugorna.

Se till att militären har rätt utrustning helt enkelt, mycket viktigare. Kanske kan vi ta mark de där kalla dagarna när motståndarna inte har rätt utrustning.
Menar du på fullaste allvar att vi ska låta 17% av människor skadas långt innan krig och riskera fler än så?

Du tänker att Sverige gör sig bättre i strid om vi redan skadat våra soldater innan det blir på allvar?
Citera
2026-08-27, 17:45
  #27
Medlem
King Pins avatar
Här finns ”Jörnkängan Antifrys” med uttagbar innersko i filt, så de verkar visst finnas. De kanske anses för dyra? https://www.tegsnasskidan.se/produkt/jornkangan-anti-frys-vinterkanga/
Citera
2026-08-27, 17:48
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Vinterkänga 90 duger gott i -37°C om man vidtar alla andra åtgärder som krävs i sträng vinterkyla. På samma sätt kan man inte knalla omkring med aldrig så varma vinterkängor och 90 lätt och tro att man ska vara varm och skön om fötterna. Det är inte brist på vinterkängor, det är brist på kunskap och ledning.

Växtvärk är precis, exakt vad det är. Man övar mer och hårdare med större förband, fast med mindre rutinerad personal på alla nivåer, allt blir tungrott, saker som var självklart för 20 år sedan förbises.

Jag vet att när något förband från P4 lastade av i Boden var det en bit under -25° och man hade inte koll på sin förläggningsmateriel, så redan i anslutning till garageplan uppstod snart ett nödläge, det hela löstes genom att en uråldrig blågul reservofficer helt enkelt grep in och inhyste personalen i ett garage.

Hur kan en sån sak uppstå? Jo, för att det finns personal i Skövde som sällan varit i Boden och inte fattar hur in i helvete kallt det kan vara.

-25 är faktiskt inget ovanligt i Skövde heller....
Citera
2026-08-27, 17:48
  #29
Medlem
EnRosaHamsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maallgan
Den gångna vintern var periodvis mycket kall och i Försvarsmakten rapporterades ett stort antal köldskador i samband med övning och utbildning. Under vinterutbildningen den 5–16 januari på Norrlands dragonregemente, K 4, i Arvidsjaur och Norrbottens regemente, I 19, i Boden, deltog 497 befäl, kadetter och värnpliktiga från olika förband. Temperaturen sjönk periodvis ner till 37 minusgrader och av deltagarna drabbades 83 individer (17 procent) av minst en köldskada.


Enligt rapporten uppvisade samtliga förband brister i sin materiel avseende funktion och status. Bland annat är den vinterkänga som soldaterna använder, Vinterkänga 90, inte anpassad för extremt låga temperaturer, säger Joakim Giöbel:

– Den tål inte mer än minus 20 eller minus 25 grader. Förr hade vi Jörnkängan som klarade mycket mer, men den tillverkas inte längre och går därför inte att få tag i. Vinterkängor är något vi behöver se över.

https://officerstidningen.se/bristande-riskhantering-bidrog-till-koldskador-under-vinterutbildning/

De borde lära sig av Finland och använda yllefodrade gummistövlar vid extrem kyla!

Sverige visar återigen hur det har gått bakåt i utvecklingen och blivit efterblivet. Så jävla trött på att höra om allt som bara blir sämre och sämre i samhället.

De berörda ska ha skadestånd av staten!
Citera
2026-08-27, 17:49
  #30
Medlem
King Pins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av King Pin
Här finns ”Jörnkängan Antifrys” med uttagbar innersko i filt, så de verkar visst finnas. De kanske anses för dyra? https://www.tegsnasskidan.se/produkt/jornkangan-anti-frys-vinterkanga/

Eller förresten, de tillverkas nog inte i den skala som behövs haha: https://www.instagram.com/p/CeYEluWNeOy/?igsi=cmNjeWlsNW9mN3F4
Citera
2026-08-27, 18:01
  #31
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kennethkvarting
Vinterkänga 90 duger gott i -37°C om man vidtar alla andra åtgärder som krävs i sträng vinterkyla. På samma sätt kan man inte knalla omkring med aldrig så varma vinterkängor och 90 lätt och tro att man ska vara varm och skön om fötterna. Det är inte brist på vinterkängor, det är brist på kunskap och ledning.

Växtvärk är precis, exakt vad det är. Man övar mer och hårdare med större förband, fast med mindre rutinerad personal på alla nivåer, allt blir tungrott, saker som var självklart för 20 år sedan förbises.

Jag vet att när något förband från P4 lastade av i Boden var det en bit under -25° och man hade inte koll på sin förläggningsmateriel, så redan i anslutning till garageplan uppstod snart ett nödläge, det hela löstes genom att en uråldrig blågul reservofficer helt enkelt grep in och inhyste personalen i ett garage.

Hur kan en sån sak uppstå? Jo, för att det finns personal i Skövde som sällan varit i Boden och inte fattar hur in i helvete kallt det kan vara.
Du verkar ha missförstått vad professionell lojalitet mot en organisation innebär.

Det är inte att reflexmässigt rationalisera varje misslyckande med "växtvärk". Det är att ställa obekväma krav när organisationen inte levererar.

Din förklaring gör ett förutsägbart ledningsmisslyckande till en naturlag. Frågorna som faktiskt betyder något är andra: Vem visste vad? Vem fattade beslutet? Varför fanns ingen spärr när känd materielproblematik förelåg?

Och - den lilla detaljen som försvinner i ditt resonemang - det är människor vi talar om. 83 unga värnpliktiga som får bära konsekvenserna av någon annans brister. Kanske hela livet.

Det är skillnaden mellan professionell lojalitet och organisationslojalitet. Den ena vill att organisationen ska bli bättre. Den andra vill mest slippa den dåliga stämningen.
__________________
Senast redigerad av Tomtekukar 2026-08-27 kl. 18:11.
Citera
2026-08-27, 18:20
  #32
Medlem
En vän som jobbat inom försvaret sa att nästan alla använde privata skor, eftersom försvarets skor var så dåliga.
Kan detta vara sant? Om så är fallet en av orsakerna till att det ser ut som det gör med officerare som saknar insikt vilket i sin tur påverkar hur man förhåller sig till materiell inom försvarsmakten?
Citera
2026-08-27, 18:47
  #33
Medlem
whogivesafucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
För övrigt korkat att inte avbryta övningar om det råder extrem kyla. Särskilt med vetskap om att deras utrustning inte är avsedda för extrema temperaturer.

Om värnpliktiga behandlas såhär vårdslöst i fredstid, hur kommer de då behandlas vid skarpt läge?

Nä för i krigstider kommer befälen låta alla avbryta krigsinsatsen för att det var lite kallt. Vore ju synd om de skulle förfrysa något
Citera
2026-08-27, 19:11
  #34
Medlem
As-33-15-4-ps avatar
"Vinterkänga" 90 är inte alls särskilt annorlunda jämfört med vanliga känga 90. Jörnkängan däremot...
Citera
2026-08-27, 22:42
  #35
Medlem
Kennethkvartings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Baheera
-25 är faktiskt inget ovanligt i Skövde heller....

Jag vet, jag har själv upplevt dylika temperaturer i Skövdetrakten.

När ett pansarskyttekompani, eller vad det nu var, kliver av transporten utanför P5 garageplan och de i bästa fall har en värmejacka och ingen har koll på någon materiel, de har inga tält, fordonen går på en annan transport och alla bara blir stående då går det jävligt fort att folk blir nedkylda. Det kan för övrigt ha varit under 30 minus också, jag minns bara vad den här uråldriga blågula reservaren berättade, att problemen började redan vid avlastning.

Samma sak skulle kunna hända om I19 åkte ner till Skövde och det var dåligt planerat.

Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Du verkar ha missförstått vad professionell lojalitet mot en organisation innebär.

Det är inte att reflexmässigt rationalisera varje misslyckande med "växtvärk". Det är att ställa obekväma krav när organisationen inte levererar.

Din förklaring gör ett förutsägbart ledningsmisslyckande till en naturlag. Frågorna som faktiskt betyder något är andra: Vem visste vad? Vem fattade beslutet? Varför fanns ingen spärr när känd materielproblematik förelåg?

Och - den lilla detaljen som försvinner i ditt resonemang - det är människor vi talar om. 83 unga värnpliktiga som får bära konsekvenserna av någon annans brister. Kanske hela livet.

Det är skillnaden mellan professionell lojalitet och organisationslojalitet. Den ena vill att organisationen ska bli bättre. Den andra vill mest slippa den dåliga stämningen.

Lägg ner. Jag rationaliseringar eller ursäktar ingenting, jag konstaterar vad som är orsaken till att det blir som det blir. Man valde att svamla runt i Afghanistan och Mali i 15 år, klart att organisationen tappar kompetens den en gång hade och det kommer ta tid att bygga upp igen, oaktat ditt fikon-management-pekoral-svammel.

Sen att anskaffande av ny personlig utrustning verkar vara svårare än Manhattanprojektet underlättar ju inte upprätthållande av stridsvärdet i fält direkt.

Vi torde vara överens om att det brister i ansvar, ledning, planering och kompetens, men du verkar mest vara intresserad av att käfta.
Citera
2026-08-27, 22:42
  #36
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TramsPostaren
Menar du på fullaste allvar att vi ska låta 17% av människor skadas långt innan krig och riskera fler än så?

Du tänker att Sverige gör sig bättre i strid om vi redan skadat våra soldater innan det blir på allvar?

Nej, jag skrev att vi i sverige ska ha bättre utrustning som klarar den kylan som det finns risk att vi kommer behöva kriga i.
Man skickar inte ut tio attackdykare med bara snorkel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in