2026-08-27, 05:59
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av InkontinentKent
Jag besvarade exakt den frågan, men som jag också skrev så hade jag inget hopp om att du skulle begripa.

Jag skall försöka förklara ÄNNU enklare. Men jag tror inte att du kommer att begripa ändå.

Det finns bara 100 kr i omlopp.

Du lånar 100 kronor med 1 krona ränta i månaden av din granne, Herr Bankdirektör.

Du köper en limpa bröd av din granne för 10 kronor.

Nu finns det 90 kronor hos dig och 10 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 100 kronor.

Det går en månad och det läggs på 1 krona i ränta. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 101 kronor.

Du klipper gräsmattan för din granne, Herr Bankdirektör och får 2 kronor.

Nu finns det 92 kronor hos dig och 8 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 101 kronor.

Du betalar 1 krona i ränta och 1 krona i amortering.

Nu finns det 90 kronor hos dig och 10 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 99 kronor.

Det går en månad och det läggs på 1 krona i ränta. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 100 kronor.

Du klipper gräsmattan för din granne, Herr Bankdirektör och får 2 kronor.

Nu finns det 92 kronor hos dig och 8 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 100 kronor.

Du betalar 1 krona i ränta och 1 krona i amortering.

Nu finns det 90 kronor hos dig och 10 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 98 kronor.

...

detta upprepar sig i 96 månader

...

Nu finns det 90 kronor hos dig och 10 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 2 kronor.

Det går en månad och det läggs på 1 krona i ränta. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 3 kronor.

Du klipper gräsmattan för din granne, Herr Bankdirektör och får 2 kronor.

Nu finns det 92 kronor hos dig och 8 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 3 kronor.

Du betalar 1 krona i ränta och 1 krona i amortering.

Nu finns det 90 kronor hos dig och 10 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 1 krona.

Det går en månad och det läggs på 1 krona i ränta. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 2 kronor.

Du klipper gräsmattan för din granne, Herr Bankdirektör och får 2 kronor.

Nu finns det 92 kronor hos dig och 8 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektör 2 kronor.

Du betalar 1 krona i ränta och 1 krona i amortering.

Nu finns det 90 kronor hos dig och 10 kronor hos din granne, Herr Bankdirektör. Du är skyldig din granne, Herr Bankdirektörn noll kronor.

Du är nu skuldfri. Du har 90 kronor och din granne, Herr Bankdirektör, har 10 kronor.

Det är precis här problemet kvarstår.

Det finns bara 100 kr i omlopp.

Du lånar 100 kr av din granne, Herr Bankdirektör, med 1 kr i ränta per månad.

Du köper en limpa bröd av honom för 10 kr. Då har du 90 kr och Herr Bankdirektör har 10 kr. Men du är fortfarande skyldig honom 100 kr.

Efter en månad läggs 1 kr i ränta på skulden. Nu är du skyldig 101 kr.

Här är problemet: det finns fortfarande bara 100 kr i hela systemet. Det har alltså uppstått en skuld på 101 kr, trots att det bara finns 100 kr att betala med.

Sedan klipper du gräsmattan åt Herr Bankdirektör och får 2 kr. Nu har du 92 kr och han har 8 kr.

Du betalar 1 kr i ränta och 1 kr i amortering. Då har du 90 kr och han 10 kr, och skulden är 99 kr.

Nästa månad läggs ytterligare 1 kr i ränta på skulden. Nu är du skyldig 100 kr igen.

Sedan klipper du gräset och får 2 kr, och kan återigen betala 1 kr i ränta och 1 kr i amortering.

Detta kan fortsätta tills skulden till slut är noll.

Men det förändrar inte grundproblemet: **varje gång räntan läggs på skapas en skuld som är större än den ursprungliga skulden, utan att det samtidigt skapas några nya pengar.**

exempel kan skulden ändå betalas eftersom Herr Bankdirektör hela tiden för tillbaka sina pengar till dig genom att köpa din arbetsinsats.

Men om Herr Bankdirektör inte gjorde det, skulle det till slut finnas mer skuld än pengar i omlopp och den delen av skulden skulle inte kunna betalas tillbaka.

Det är det jag försöker få fram.

Frågan är alltså inte om pengarna kan cirkulera. Det kan de.

Frågan är: **varifrån kommer pengarna som krävs för att betala räntan när den totala mängden pengar är mindre än den totala skulden?**

Jag förstår att 1 person kan bli skuldfri men nu pratar vi om att USA ekonomi ska crasha och hur hela systemet är byggt för att man alltid ska ha skulder ( en person kan bli skuldfri men den personen har i sin tur alltid genererat nya pengar is form av ränta som inte går att betala tillbaks )
__________________
Senast redigerad av burkeen 2026-08-27 kl. 06:01.
Citera
2026-08-27, 12:14
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burkeen
Det är precis här problemet kvarstår.
Nej, problemet existerar inte.

Citat:
exempel kan skulden ändå betalas eftersom Herr Bankdirektör hela tiden för tillbaka sina pengar till dig genom att köpa din arbetsinsats.
Exakt. Skulden kan alltså betalas och din fråga är besvarad.

Du frågade: Hur ska du betala tillbaks den kronan som inte existerar ?

Jag gav ett exempel på hur. Det finns såklart fler exempel. OÄNDLIGT med exempel, faktiskt.

Citat:
Men om Herr Bankdirektör inte gjorde det, skulle det till slut finnas mer skuld än pengar i omlopp och den delen av skulden skulle inte kunna betalas tillbaka.

Jaså, OM man inte kan betala sina skulder så blir inte skulden avbetald! Rena Sherlock Holmes du!

Men nu har majoriteten av världens människor jobb, så...

Citat:
Det är det jag försöker få fram.
Nej, det var inte alls det du försökte få fram.

Citat:
Frågan är alltså inte om pengarna kan cirkulera. Det kan de.

Frågan är: **varifrån kommer pengarna som krävs för att betala räntan när den totala mängden pengar är mindre än den totala skulden?**
De kommer från omsättningen, som visat.

Citat:
Jag förstår att 1 person kan bli skuldfri men nu pratar vi om att USA ekonomi ska crasha och hur hela systemet är byggt för att man alltid ska ha skulder ( en person kan bli skuldfri men den personen har i sin tur alltid genererat nya pengar is form av ränta som inte går att betala tillbaks )
Principen är exakt den samma.

Du borde begripit det nu. Tänk själv istället för att tro på idioter på nätet.
Citera
2026-08-27, 12:23
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av InkontinentKent
Nej, problemet existerar inte.


Exakt. Skulden kan alltså betalas och din fråga är besvarad.

Du frågade: Hur ska du betala tillbaks den kronan som inte existerar ?

Jag gav ett exempel på hur. Det finns såklart fler exempel. OÄNDLIGT med exempel, faktiskt.




Jaså, OM man inte kan betala sina skulder så blir inte skulden avbetald! Rena Sherlock Holmes du!

Men nu har majoriteten av världens människor jobb, så...


Nej, det var inte alls det du försökte få fram.


De kommer från omsättningen, som visat.


Principen är exakt den samma.

Du borde begripit det nu. Tänk själv istället för att tro på idioter på nätet.


Nej du förflyttar kronan ( räntan, skulden ), du betalar inte av den .
Då det är omöjligt att betala av något som inte existerar
Vi går ner på bebis nivå för dig

Pappa regeringen skriver ut de FÖRSTA och ända 100 kr i världens existens.
Pappa regering beslutat sig om att låna ut 100 kr emot en ränta på 1%.
Varje månad ökar pengarnas skuld men det finns fortfarande endast 100 kr i existens.


Om du nu vill bli helt skuldfri och betala av regeringen, vart ska pengarna i form av ränta komma ifrån ?
( Du ska alltså betala av skulden inte flytta skulden )

Jag har förstått att du vet hur man flyttar en skuld, men jag väntar fortfarande på hur du ska betala av den.
Citera
2026-08-27, 16:18
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burkeen
Nej du förflyttar kronan ( räntan, skulden ), du betalar inte av den .
Då det är omöjligt att betala av något som inte existerar
Vi går ner på bebis nivå för dig

Pappa regeringen skriver ut de FÖRSTA och ända 100 kr i världens existens.
Pappa regering beslutat sig om att låna ut 100 kr emot en ränta på 1%.
Varje månad ökar pengarnas skuld men det finns fortfarande endast 100 kr i existens.


Om du nu vill bli helt skuldfri och betala av regeringen, vart ska pengarna i form av ränta komma ifrån ?
( Du ska alltså betala av skulden inte flytta skulden )

Jag har förstått att du vet hur man flyttar en skuld, men jag väntar fortfarande på hur du ska betala av den.
Det är redan förklarat. Det är du som är bebisen här som inte begriper, som jag konstaterade från början.

Självklart kan du konstruera helt meningslösa exempel helt dragna ur röven som blir svåra att förklara.

Här är ditt inlägg:

Citat:
Ursprungligen postat av burkeen
Alla med förstånd vet att ingen skuld kan betalas tillbaks helt
Säg att det finns 100 kr i världen. Du lånar 100 kr på 1% ränta då ska du betala tillbaks 101 kr men det existerar bara 100 kr.
Hela banksystemet är upplagt att man alltid ska ha skulder som aldrig går att betala tillbaks.
Av den enkla anledningen att systemet är byggt så av en anledning..
Samtidigt så anses det rikaste landet vara landet med mest skulder

Börsen kommer alltid krascha tillslut spelar ingen roll vem som är president

Ovan är rent nonsens.

Du begrep inte att man kan betala tillbaks 101 kronor trots att det bara existerar 100 kronor. Nu begriper du det. Då borde du fatta att du har förstått fel istället för att konstruera nya exempel och fråga "men NU då?"

Världens skuldbörda består av mängder av skulder. Alla dessa går att lösa genom att skulderna betalas av. Så enkelt är det. Det behövs inte en viss penningmängd för detta, men det kan behövas en viss omsättning (arbete och lön).

Skuldmättnad är foliehattsmatematik som idioter som inte kan tänka själva tror på.

Skuldslav är däremot verkligt. Bekymra dig om det istället.
Citera
2026-08-27, 17:20
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av InkontinentKent
Det är redan förklarat. Det är du som är bebisen här som inte begriper, som jag konstaterade från början.

Självklart kan du konstruera helt meningslösa exempel helt dragna ur röven som blir svåra att förklara.

Här är ditt inlägg:



Ovan är rent nonsens.

Du begrep inte att man kan betala tillbaks 101 kronor trots att det bara existerar 100 kronor. Nu begriper du det. Då borde du fatta att du har förstått fel istället för att konstruera nya exempel och fråga "men NU då?"

Världens skuldbörda består av mängder av skulder. Alla dessa går att lösa genom att skulderna betalas av. Så enkelt är det. Det behövs inte en viss penningmängd för detta, men det kan behövas en viss omsättning (arbete och lön).

Skuldmättnad är foliehattsmatematik som idioter som inte kan tänka själva tror på.

Skuldslav är däremot verkligt. Bekymra dig om det istället.

Ursäkta men Är du totalt efterbliven ?
Förklara hur alla världens skulder ska kunna betalas av när du har 135 biljoner i omlopp och skulder på 350 biljoner

Istället för att försöka dum förklara en annan så kan du förklara hur du ska trolla fram 200 biljoner ur röven och hela världen ska bli skuldfri
Citera
2026-08-27, 17:28
  #138
Medlem
MossadNewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gerrard89
Den orange-sminkade mannen som är känd för att inte betala sina fakturor och för att driva sina affärer i konkurs har som president sett till att landets statsskuld nått rekordnivå.

https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/aJaVJ5/usa-s-statsskuld-pa-rekordniva



Hur kommer detta sluta?
De kommer bara att trycka mer dollar. Dollarn förlorar köpkraft för varje ny sedel, och på sikt ligger inflationen klart över 10 %. De smarta pengarna flyr redan till mer produktiva ekonomier som Kina och Asien, samt till guld. Ingen vill längre hålla på amerikanskt obligations-toalettpapper och monopoldollar när skulden bara växer.

Innan det kraschar helt kommer de att försöka knulla över kostnaderna på EU och Sverige rejält. Kristersson (eller Magda) kommer att ställa sig på alla fyra som en lojal Saab och ta emot med ett stort leende ... "för de transatlantiska relationerna", förstås.
Citera
2026-08-27, 17:33
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av burkeen
Ursäkta men Är du totalt efterbliven ?
Du skriver lika illa som du begriper.
Citat:
Förklara hur alla världens skulder ska kunna betalas av när du har 135 biljoner i omlopp och skulder på 350 biljoner
Det har jag förklarat, så enkelt att en femåring begriper.

Citat:
Istället för att försöka dum förklara en annan så kan du förklara hur du ska trolla fram 200 biljoner ur röven och hela världen ska bli skuldfri
Om du inte gillar att "dum förklara" folk så bör du föregå med gott exempel och inte skriva "Ursäkta men Är du totalt efterbliven ?"

Du är uppenbarligen så extremt korkad att du inte kan begripa extremt lättförståeliga exempel. Du är för dum för att förstå att du är dum, helt enkelt.

Betalar du med 1 krona 350 biljoner gånger så är skulden betald

Jag kan inte förklara det enklare än vad jag redan gjort, jag är inte professor i pedagogik för lågstadieekonomi.
Citera
2026-08-28, 18:05
  #140
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Om nu rätt ska vara rätt är det inte då missvisande och även oärligt att jämföra Trumps knappt halvfärdiga mandatperiod med Bidens färdiga samt ignorera det faktum att procent av statsskulden idag är mer räknat i faktiskt kapital än den var efter samma period under Biden, då statsskulden vuxit sedan dess?
Jag redovisade bara siffror utan att lägga större värde i dom. Jargongen här på fb brukar vara överdrivet negativ till Trump och positiv till Biden.

Tänk på att Trump regerad under coronans första år. Det kostade.

Sedan har hans skattesänkningar under första perioden påverkat skulden mycket negativt. Det talas det sällan om.

Nej, jag är inget fan av DumTrump. Ska bli otroligt skönt den dag han försvinner från förarsätet.
__________________
Senast redigerad av ReedMe 2026-08-28 kl. 18:08.
Citera
2026-08-29, 08:58
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Det är inte jag som lånar pengar för göra de stackars rikare rikare, du vet dom som det är så synd om.
Utan det är donalds, eller trodde du jag var donalds.(Så korkad är du väl inte, eller?)

Kanske du inte är medveten om att donalds lånar pengar för de stackars rika ska kunna bli rikare, men nu vet du.
Och det verkar som du inbillar min person är ämnet, men ledsen, det är en skenande statsskuld som går sakta ned genom höja skatten för de stackars rika i USA.
Var kan jag läsa om att dessa rika är stackare?
Citera
2026-08-29, 10:01
  #142
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Var kan jag läsa om att dessa rika är stackare?
Läsa vad?
Du har gott om råder här som adresserar delar av detta.

Men jag misstänker dock att du försöker göra dig löjlig och mena på senare bara för det det inte står precis så, så är det inte så.

Men varför var det så synd om de rika att de donalds var tvungen låna $2 biljoner för deras skattesänkning som också är varaktig.
Medan resten de fick en tidsbegränsad skattesänkning.

Så berätta varför det är så synd om de stackars rika att man måste låna pengar för sänka skatten för dom?
Eller kommer du krulla ihop än mer till en kringla och vägra inse att rejäla skatteökningar för denna grupp är nödvändigt och för ha en mindre ökning av statsskulden.(Och vill du inte prata om ämnet det allra minsta, så återstår bara en fråga, vad gör du här.)
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Jag redovisade bara siffror utan att lägga större värde i dom. Jargongen här på fb brukar vara överdrivet negativ till Trump och positiv till Biden.

Tänk på att Trump regerad under coronans första år. Det kostade.

Sedan har hans skattesänkningar under första perioden påverkat skulden mycket negativt. Det talas det sällan om.

Nej, jag är inget fan av DumTrump. Ska bli otroligt skönt den dag han försvinner från förarsätet.
OM vi är inom statsbudgeten så är ju Joe bra med där att öka den.

Men det är knappast vara positiv till Joe, eller negativ till donalds och berätta att donalds lånade $2 biljoner första perioden för göra de stackars rikare rikare som det är så synd om.

Och Joe köpte faktiskt något med lånen, vad köpte donalds?
Och det har inte riktigt med allt är positivt med Joe, eller allt är negativt med donalds, utan detta är ju saklig fakta som berättar något.

Och ska man börja göra något åt statsskulden, så får man helt enkelt öka skatten för de allra rikaste.
EN rolig sak, det fanns någon som tyckte ingen skatt ska ökas, för det kommer ändå inte få ekonomin i balans, kanske det är sant, men inte göra något alls gör det så mycket svårare.
Och man får hoppas att det finns de som fattar det handlar om flera lösningar, inte bara en.
Citera
2026-08-29, 10:19
  #143
Medlem
Flus avatar
Någon som minns den här gamla godingen, som fortfarande står kvar på Vita husets hemsida:

"MYTH: The One Big Beautiful Bill “increases the deficit.”
FACT: The One Big Beautiful Bill reduces deficits by over $2 trillion by increasing economic growth and cutting waste, fraud, and abuse across government programs at an unprecedented rate. This legislation delivers historic levels of mandatory savings. President Trump’s pro-growth economic formula will reduce the deficit, increase wages, deliver American jobs, and drive down the cost of living.

https://www.whitehouse.gov/releases/2025/06/myth-vs-fact-the-one-big-beautiful-bill/

Trump påstod bla a att skulden skulle betalas "in record speed" efter att "Big beautiful bill" klubbats igenom.
BBC beräknade att skulden skulle öka med ca 3,2 biljoner. Verkar stämma hyfsat.
https://www.bbc.com/news/articles/c20r6vm0xl3o
Citera
2026-08-29, 10:37
  #144
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flu
Någon som minns den här gamla godingen, som fortfarande står kvar på Vita husets hemsida:

"MYTH: The One Big Beautiful Bill “increases the deficit.”
FACT: The One Big Beautiful Bill reduces deficits by over $2 trillion by increasing economic growth and cutting waste, fraud, and abuse across government programs at an unprecedented rate. This legislation delivers historic levels of mandatory savings. President Trump’s pro-growth economic formula will reduce the deficit, increase wages, deliver American jobs, and drive down the cost of living.

https://www.whitehouse.gov/releases/2025/06/myth-vs-fact-the-one-big-beautiful-bill/

Trump påstod bla a att skulden skulle betalas "in record speed" efter att "Big beautiful bill" klubbats igenom.
BBC beräknade att skulden skulle öka med ca 3,2 biljoner. Verkar stämma hyfsat.
https://www.bbc.com/news/articles/c20r6vm0xl3o
Det vi hörde var en bondfångare, för man insåg mycket tidigt att donalds bryr sig inte ett jävla skit om statsskulden, utan egna fickor är bara det viktiga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in