2026-08-26, 10:51
  #61789
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Jag förnekar inte att det kan finnas en bostadsbubbla. Problemet med dig är att du vare sig har någon teori om varför bubblan i så fall finns och vad man kan göra åt det. Du bara ältar dina uttjatade mantran och din gråtvals om ”övervärdering”.
Den finns för att vi inte byggt ut i tillräcklig utsträckning för att möta behovet, vi tillåter höga lån, vi har rörliga räntor, slappa amorteringsregler, fastighetsskatten är begränsad till 10,000 kr, och att vi har diverse avdrag som bostadsägare kan utnyttja.

Och det är en bubbla för att folk inte har råd att hantera en kris, springer räntan iväg så resulterar det i varsel som tvingar många belånade till att sälja med kort varsel. Och vad händer när en massa villor som är värderade till 6 miljoner säljer för 2 miljoner via Kronofogden? Jo, då dyker marknadspriset.

Men istället för att t.ex. avveckla räntebidraget så väljer regeringen att lätta på amorteringsreglerna så folk kan ta större lån.
Citera
2026-08-26, 10:51
  #61790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Och det exemplifierar du med en uppgång på 999 900%. Seriöst? Och att någon sålde en bostadsrätt för en krona på 90-talet är helt irrelevant. Och om du hade tänkt efter, kanske du hade förstått varför.


Så jag ger ett exempel på hur ränta funkar eftersom du med fler verkar ha väldigt svårt för att förstå att högre ränta på ett lägre lån kostar mindre och ditt problem är att det är orealistiskt?
Vad sägs om att du håller dig till sak istället och diskuterar själva frågeställningen istället för att förvirra bort dig själv?
Kostar bostaden mindre behöver du låna mindre, då blir räntekostnaden lägre även om räntesatsen är högre.
Misstänker att du antingen inte förstår detta eller inte har något bra argument mot det hela så därför snurrar du in dig på att det symboliska exemplet inte passar perfekt i verkligheten.


Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Jag förnekar inte att det kan finnas en bostadsbubbla. Problemet med dig är att du vare sig har någon teori om varför bubblan i så fall finns och vad man kan göra åt det. Du bara ältar dina uttjatade mantran och din gråtvals om ”övervärdering”.

Härinne finns det gott om folk som förnekar både bostadsbristen och bostadsbubblan. Jag däremot är en av dem som mycket väl vet att vi har en bostadsbubbla och jag vet också varför vi har en.
Vi som är yngre har vuxit upp med en generation av boomers som präntade in i oss från ung ålder "Bostad är en investering, det är lönsamt" så när millenials växte upp så var det många som hejdlöst kastade sig in i bostadsmarknaden för att de trodde de skulle bli rika på det.
Lägg till minusränta som gör det oerhört billigt att låna extrema summor pengar, en sönderreglerad byggmarknad och en mer eller mindre fri invandring som förvärrar bostadsbristen och du har en bubbla på gång.

Vad man kan göra åt det? Det är jävligt svårt att lösa ett problem som en stor del av befolkningen ens vägrar inse finns.
Titta bara här i tråden, folk motargumenterar bostadsbristen med "men jag kan ju hitta bostäder till salu på hemnet. Hur kan det finnas brist då?" och bostadsbubblan med "folk betalar ju marknadspris, hur kan det finnas en bubbla då?" och det är de bästa argumenten som framförs.
Många andra är helt lost och tror att byggkostnader skapat en de höga bostadspriserna (lol).

Så hur löser man problemet? Först och främst behöver folk utbildas i att det faktiskt finns en bostadsbubbla. Då kan vi börja prata om direkta åtgärder.


Citat:
Ursprungligen postat av Karman

Såklart är det så. Men du ska klara av de initiala betalningarna på ditt boende och det är den förmågan som sätter gränsen för vad du kan och inte kan köpa och därmed prisnivån på marknaden till stora delar. Förstår du inte det, är det jag som undrar hur du kan överhuvud taget kan fungera i samhället.

Du kan inte vara seriös...
Det är priset på bostaden som sätter din månadskostnad, inte tvärtom.
Kostar bostäderna ohyggligt mycket, som de gör idag, blir boendekostnaden ohyggligt hög.
Det finns bokstavligt talat studier om detta, jag gav dig en rapport som visar svart på vitt hur relationen ser ut...

Exempel, hade denna dumma logik med "lägre månadskostnad betyder att det är billigare" stämt hade det alltid varit bättre att köpa allt från matvaror till kläder på avbetalning för månadskostnaden kommer alltid vara lägre än en klumpsumma.
Detta stämmer självklart inte och det stämmer inte för bostäder heller, det är priset som avgör hur billigt/dyrt det är oavsett din månadskostnad.


Citat:
Ursprungligen postat av Karman

Ja, månadskostnad är en sak och bostadspris en annan, det förstår nog alla. Men du kan inte förneka att månadskostnaden påverkar prisnivån, dvs vilken nivå den genomsnittlige köparen har råd att betala per månad.

Tvärtom, bostadens pris påverkar månadskostnaden.
Kostar huset 10 000 000 kr sätts månadskostnaden utifrån det när du tar lånet med banken.
Det är därför du ser i bostadsannonser att priset anges för totala köpeskillingen, inte per månadskostnad...

Citat:
Ursprungligen postat av Karman

Ja, och priserna stiger därmed, något du ogillar starkt. Du kanske ska föreslå en drastisk räntehöjning som bot på överprissättningen? Tror du folk och ekonomer skulle gilla det? För övriga kostnader och priser som driver priserna på bostadsmarknaden lär ju inte direkt sjunka framöver...

jag ogillar starkt att priserna ökar mer än inflation och löner, ja. Detta eftersom det skapar en bostadsbubbla med stora konsekvenser för samhället som exempelvis sjunkande fertilitet för folk har inte råd att bilda familj och samhällsekonomiska risker.

Ett stort problem med bostadsmarknaden idag är att priserna är sjukt uppblåsta och trots ökad ränta så kommer inte priserna ner för säljarna kan skita fullständigt i räntekostnader för de köpte när bostäder var sanslöst billiga och har inga lån.
Det kostar en boomer inget alls att behålla sitt hus i väntan på "bättre tider" om denne inte är nöjd med erbjudanden denne får vid försäljning, det gör att priserna klamrar sig fast.

Det skall nämnas att jag ogillar skatt på detta sättet men vad annars skall man göra? Boomers övervärderar sina bostäder och vägrar sälja dem till lägre än deras fantasisummor, det är ett olösligt problem i korta loppet.
Nu har vi en katastrofal fertilitet med knappt några barn som föds på grund av bostadskrisen så detta lär lösa sig själv om 10-15 år när vi har brist på folk som efterfrågar bostäder.

Citat:
Ursprungligen postat av Karman


Löjlig slutkommentar som passar din omogna debatteknik som hand i handske.
Debatt indikerar att jag respekterar er åsikt och det gör jag helt enkelt inte.
Jag kom hit för att få svar på varför bostäder med stora renoveringsbehov säljs till nästan fullpris jämfört med bostäder i bättre skick och när vi kan få se en positiv utveckling med billigare bostäder.
Svaren fick jag i form av exceptionellt verklighetsfrånvända personer som visade sig ha noll koll på även det mest grundläggande i ekonomi.

Därför jag valde att köpa bostad, jag insåg att chanserna att få lägre priser när vi har människor som ekbo, flanders och du i samhället är väldigt låga.
Citera
2026-08-26, 11:27
  #61791
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Den finns för att vi inte byggt ut i tillräcklig utsträckning för att möta behovet, vi tillåter höga lån, vi har rörliga räntor, slappa amorteringsregler, fastighetsskatten är begränsad till 10,000 kr, och att vi har diverse avdrag som bostadsägare kan utnyttja.

Och det är en bubbla för att folk inte har råd att hantera en kris, springer räntan iväg så resulterar det i varsel som tvingar många belånade till att sälja med kort varsel. Och vad händer när en massa villor som är värderade till 6 miljoner säljer för 2 miljoner via Kronofogden? Jo, då dyker marknadspriset.

Men istället för att t.ex. avveckla räntebidraget så väljer regeringen att lätta på amorteringsreglerna så folk kan ta större lån.
Jag kan hålla med mycket av detta och det här är i alla fall ett seriöst svar (till skillnad från vissa andra i den här tråden...)

Jag inser att något måste göras, dels för att göra det lättare för yngre att komma in på bostadsmarknaden, dels för risken hur en havererad bostadsmarknad påverka ekonomin i stort.

En sak man kan göra direkt är att förändra reavinstskatten som gör att äldre stannar kvar i hus, som ofta är för stora och illa anpassade till deras liv som äldre. Fastighetsskatten kan naturligtvis diskuteras, men man måste undvika att den gör att folk får gå från hus och hem mot sin vilja.
Citera
2026-08-26, 11:52
  #61792
Medlem
Tidvinds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
En sak man kan göra direkt är att förändra reavinstskatten som gör att äldre stannar kvar i hus, som ofta är för stora och illa anpassade till deras liv som äldre. Fastighetsskatten kan naturligtvis diskuteras, men man måste undvika att den gör att folk får gå från hus och hem mot sin vilja.
Jag tror inte att det är ett tillräckligt incitament för att få folk att sälja. Speciellt med tanke på att du bara betalar reavinstskatt på vinsten mellan köpen. Dessutom tror jag att pensionärer i regel inte vill flytta, utan de vill dö i sin kåk som sedan går till arvingarna.

Men det inte pensionärerna som är risken, de har betalat av sina lån och får ut sin pension. Risken är de högbelånade, som lever från lön till lön. Det enda sättet att minska denna demografi över tid är bolånepoltik som kommer att driva ner bostadspriserna.

Med högre belåningstak och lägre amorteringskrav betingas folk till att ta högre lån och betala av mindre. Så det var helt fel väg att gå.
Citera
2026-08-26, 12:19
  #61793
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Jag tror inte att det är ett tillräckligt incitament för att få folk att sälja. Speciellt med tanke på att du bara betalar reavinstskatt på vinsten mellan köpen. Dessutom tror jag att pensionärer i regel inte vill flytta, utan de vill dö i sin kåk som sedan går till arvingarna.

Men det inte pensionärerna som är risken, de har betalat av sina lån och får ut sin pension. Risken är de högbelånade, som lever från lön till lön. Det enda sättet att minska denna demografi över tid är bolånepoltik som kommer att driva ner bostadspriserna.

Med högre belåningstak och lägre amorteringskrav betingas folk till att ta högre lån och betala av mindre. Så det var helt fel väg att gå.
Det sista håller jag helt med om. Förstår inte varför de gjorde det. Det var bara ett försök att elda på brasan.

Ganska många pensionärer flyttar dock till en mindre och bekvämare lägenhet och ser inte bara på pengarna som försvinner i reavinsskatt. Men ändå, har du en stor reavinst och vill bo med samma standard vad gäller boende och område, måste du i regel skjuta till egna pengar efter villaförsäljningen och du får nästan alltid en högre månadsutgift. Jag tror en del (med rätta) drar sig för det.
Citera
2026-08-26, 12:24
  #61794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman


Ganska många pensionärer flyttar dock till en mindre och bekvämare lägenhet och ser inte bara på pengarna som försvinner i reavinsskatt. Men ändå, har du en stor reavinst och vill bo med samma standard vad gäller boende och område, måste du i regel skjuta till egna pengar efter villaförsäljningen och du får nästan alltid en högre månadsutgift. Jag tror en del (med rätta) drar sig för det.
Detta är ju det jag sagt hela tiden
Du kan inte "tjäna" pengar på att bo om alla bostäder sedan kommer kosta lika mycket!

Att pensionärer nu drabbas hårt av de höga bostadspriserna är inget annan än ironiskt eftersom det är pensionärer som orsakat detta och i största grad gynnats av det.

Du frågade hur man annars skall lösa problemet, vad sägs om att vi förändrar räntan för bolån?
Köper du nyproduktion får du ränta på 2-3%
Köper du på successionsmarknaden skall du betala 20-30% ränta, minst!

Det hade kylt av bostadsmarknaden och frångått problemet med att folk tror man kan tjäna pengar på att bo
Citera
2026-08-26, 12:30
  #61795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wallincus
Detta är ju det jag sagt hela tiden
Du kan inte "tjäna" pengar på att bo om alla bostäder sedan kommer kosta lika mycket!
Jag betalar typ hälften per månad av vad motsvarande hyresrätt i ett sunkigare område och utan fritt Internet med mera.
Citera
2026-08-26, 12:47
  #61796
Moderator
Trixtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kordiroven
Precis, för unga vuxna som kanske vill ha utökning tjänar verkligen 45 lax och bor redan i Solna. Du vet att det tar en snut typ 15 år i tjänst för att komma upp i en sån lön? Och då ska man ha tur. En undersköterska kommer aldrig upp i den siffran.

Om man inte bor i Solna så varför måste man flytta just dit? Bor man där, och har en lön som motsvarar vad vanligt folk som också bor där har i lön, så behöver man rimligen inte spara i tio år för att ha till kontantinsatsen på en tvåa. Bor man inte där och tycker att det verkar vara för dyrt att bo där, så känns det som ett dumt ställe att flytta till.
Citera
2026-08-26, 12:56
  #61797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Jag betalar typ hälften per månad av vad motsvarande hyresrätt i ett sunkigare område och utan fritt Internet med mera.
Hur tjänar du pengar på detta?
Du kanske "sparar" mot alternativet men det är inget som gör att du har mer pengar i slutet på månaden.

Sedan är det lite intressant att många av er härinne jämför bostad ni köpte när den var billig mot hyreskostnader idag och framhäver det som att det är relevant för konversationen. Varför inte titta på dagens prisbilder istället?

Exempel:
Här är en hyreslägenhet som jag hittade som dök upp först i min lista i Göteborg:
3 rum, 80kvm stor och kostar 13 828 kr per månad.

Motsvarande bostadsrätt i samma område av samma storlek finns här och kostar 5 690 000 kr(!)
Trycker vi in dessa siffror i Nordeas kalkyl blir månadskostnaden 22 189 kr!
Det är 60% högre och då ligger dessa på relativt kort avstånd och det skall nämnas att för att ens få ett lån av detta slag behöver du en lön på 55 000 kr och kontantinsats på nära 600 000 kr. Bara kontantinsatskravet i sig är drygt 4 års totala hyreskostnader så det är inte gratis heller

Så det här med att man "tjänar" pengar för att bostadsrätten är billigare stämmer endast om du kunde köpa den billigare, säg för 20-30 år sedan, för hade du kunnat köpa bostadsrätten för ett mer rimligt pris på 560 000 kr hade kostnaden blivit totalt 6 188 kr per månad istället.
Citera
2026-08-26, 12:59
  #61798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wallincus
Hur tjänar du pengar på detta?
Du kanske "sparar" mot alternativet men det är inget som gör att du har mer pengar i slutet på månaden.

Sedan är det lite intressant att många av er härinne jämför bostad ni köpte när den var billig mot hyreskostnader idag och framhäver det som att det är relevant för konversationen. Varför inte titta på dagens prisbilder istället?

Exempel:
Här är en hyreslägenhet som jag hittade som dök upp först i min lista i Göteborg:
3 rum, 80kvm stor och kostar 13 828 kr per månad.

Motsvarande bostadsrätt i samma område av samma storlek finns här och kostar 5 690 000 kr(!)
Trycker vi in dessa siffror i Nordeas kalkyl blir månadskostnaden 22 189 kr!
Det är 60% högre och då ligger dessa på relativt kort avstånd och det skall nämnas att för att ens få ett lån av detta slag behöver du en lön på 55 000 kr och kontantinsats på nära 600 000 kr. Bara kontantinsatskravet i sig är drygt 4 års totala hyreskostnader så det är inte gratis heller

Så det här med att man "tjänar" pengar för att bostadsrätten är billigare stämmer endast om du kunde köpa den billigare, säg för 20-30 år sedan, för hade du kunnat köpa bostadsrätten för ett mer rimligt pris på 560 000 kr hade kostnaden blivit totalt 6 188 kr per månad istället.
Vet du, jag tycker att du ska fortsätta bo i en hyresrätt.
Citera
2026-08-26, 12:59
  #61799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Jag betalar typ hälften per månad av vad motsvarande hyresrätt i ett sunkigare område och utan fritt Internet med mera.

Kul för dig, när jag kollar bostadsrätter i min strax utanför Stockholm så skulle det bli nästan 10k dyrare i månaden än en hyresrätt. Bara avgiften i många lägenheter är ju lika hög som en hyra och sen är ju ränta + amortering på 2-3 millar i lån rätt saftigt för ett ensamhushåll.

Citat:
Ursprungligen postat av Trixton
Om man inte bor i Solna så varför måste man flytta just dit? Bor man där, och har en lön som motsvarar vad vanligt folk som också bor där har i lön, så behöver man rimligen inte spara i tio år för att ha till kontantinsatsen på en tvåa. Bor man inte där och tycker att det verkar vara för dyrt att bo där, så känns det som ett dumt ställe att flytta till.

Solna är ett exempel, men ett ganska bra exempel på en stad som ligger nära Stockholm och som ändå är både attraktiv men också rätt viktig eftersom givetvis inte alla kan bo i Stockholm men man behöver dessa mindre städer i närheten för att kunna förse Stockholm med arbetskraft. Men i ert dystopiska Sverige så ska Stockholm och närområdet bara innehålla miljonärer medan er städhjälp ska pendla från Strängnäs.
Citera
2026-08-26, 13:04
  #61800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kordiroven
Kul för dig, när jag kollar bostadsrätter i min strax utanför Stockholm så skulle det bli nästan 10k dyrare i månaden än en hyresrätt. Bara avgiften i många lägenheter är ju lika hög som en hyra och sen är ju ränta + amortering på 2-3 millar i lån rätt saftigt för ett ensamhushåll.
Av vilken anledning ska du amortera mer än kravet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in