2026-08-25, 21:14
  #85
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Nja... Personer som en gång i tiden har varit svenska medborgare måste bo i Sverige i minst två år innan de kan ansöka om att på nytt få bli svenska medborgare. Se medborgarskapslagen, § 11 a respektive prop. 2025/26:175, sidan 43.

Personen det rör sig om säger själv i klippet (35 sekunder in) att han för tillfället bor i USA. Om det stämmer att han blivit fråntagen det svenska medborgarskapet så måste han först invandra till Sverige och bo här några år som invandrare innan han på nytt får bli svensk medborgare. Under den tiden skulle han omfattas av alla nya regler om försörjningskrav och god vandel och hela faderullan.

Det står ju numera helt klart att det inte går på studs, jag trodde kortare tid.

Nu kan ju frågan vara om ifall det är enbart nytt pass (till en svensk medborgare) eller om han avsagt sig det svenska medborgarskapet. Då tar det tydligen två år.

Jag skulle kanske kunna tänka mig att dokumentationen är oklar runt medborgarskapet och hur det upphävts, och skulle det vara så (här finns några öppningar i regelverket) att avsägelsen godkänts med förbehåll, så kan tydligen beslutet att "avsvenska" honom nullifieras - ifall (till exempel) han aldrig formellt blivit medborgare i annat land. Inte glasklart presenterat precis, men lagtexten hittar man i §§15 och 15b.

I så fall är ju begäran om intyg från Schweiz att han inte är medborgare där mer begripligt.
Citera
2026-08-25, 23:16
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det står ju numera helt klart att det inte går på studs, jag trodde kortare tid.

Nu kan ju frågan vara om ifall det är enbart nytt pass (till en svensk medborgare) eller om han avsagt sig det svenska medborgarskapet. Då tar det tydligen två år.

Jag skulle kanske kunna tänka mig att dokumentationen är oklar runt medborgarskapet och hur det upphävts, och skulle det vara så (här finns några öppningar i regelverket) att avsägelsen godkänts med förbehåll, så kan tydligen beslutet att "avsvenska" honom nullifieras - ifall (till exempel) han aldrig formellt blivit medborgare i annat land. Inte glasklart presenterat precis, men lagtexten hittar man i §§15 och 15b.

I så fall är ju begäran om intyg från Schweiz att han inte är medborgare där mer begripligt.

Det är mycket halvsagt i det här inlägget. Jag är inte tillräckligt insatt i problematiken om medborgarskapet och passfrågorna för medborgare. Min inlägg har mer rört sig om att den svenska vården och omsorgen är uppskattad, särskilt om man kan få den utan att betala för sig. Rcäker det då att vara svensk medborgare?

Det är fler som vill bli svenska medborgare än som säger upp sitt svenska medborgarskap. Om den här mannen har sagt upp sitt medborgarskap är osäkert, men har verkar inte ha bott och betalat skatt här.

Den ende jag kan komma på som bytte sigg svenska medborgarskap till ett annat var Clark Olofsson, som bestämde sig för att bli medborgare i Nederländerna. Han fick väl ett barn med en nederländsk kvinna och han var missnöjd med något i Sverige. Sen dömdes han för narkotikbrott i i sitt nya hemland och begärde överföring till Sverige men fick först begära åter sitt svenska medborgarskap. Det tog väl inte två år? Men kolla gärna upp detaljerna för jämförelsens skull.
Citera
2026-08-26, 01:38
  #87
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Knepiga grejor, det här. Om man inte längre ÄR svensk medborgare (men har varit) kan man naturligtvis ha kvar ett svenskt pass till att börja med. Processen att förnya passet är oftast enkel om man har ett giltigt svenskt pass - då får man ett nytt. Kontrolleras inte passet mot diverse register blir det underlag för ett nytt, med nytt foto och ny giltighetstid. Sådant händer.

Om passmyndigheten i det läget tar sig en funderare på huruvida den sökande egentligen är svensk medborgare kommer man ju kanske att undersöka detta. Man undersöker då dels identiteten (då kan mamma eller frun ibland vara garant), dels att man ÄR svensk medborgare.

Här har det tydligen varit klarlagt vem han är och förmodligen att han blivit avplockad sitt svenska medborgarskap i samband med att han ansökt om (tror vi) schweiziskt medborgarskap och fått detta. IDAG kan man ha dubbla medborgarskap, men inte före 2001. Om man är schweizisk medborgare och har varit svensk från början kan man återta sitt svenska medborgarskap ganska enkelt, men är man inte svensk medborgare kan man naturligtvis inte räkna med ett svenskt pass utan vidare.

Varför frågan påstås handla om att intyga att man inte längre är schweizisk medborgare blir därför inte lätt att begripa.

Handlar det däremot om att visa att han är svensk medborgare är det svårare, särskilt om han inte längre är det. Då beror det på omständigheterna då medborgarskapet upphörde hur enkelt det kan bli. Att reda ut nuvarande medborgarskap är rimligen en del i detta.

Ett giltigt pass är beviset för individen att denne är svensk medborgare. Vilken funktion har annars passet? Passet ska dras in och bli ogiltigt i samma sekund som man avsagt sig medborgarskapet!

Om man tidigare har kunnat hämta ut ett nytt svenskt pass utan att (längre) vara svensk medborgare så är det en skandal utan like! Och om det skulle vara så är det ännu mer myndigheternas uppgift att rätta till sina gamla synder och ta reda på vilka som är medborgare i landet eller inte. Individen är jävig i frågan och kan visa upp falska papper!
Citera
2026-08-26, 08:25
  #88
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Ett giltigt pass är beviset för individen att denne är svensk medborgare. Vilken funktion har annars passet? Passet ska dras in och bli ogiltigt i samma sekund som man avsagt sig medborgarskapet!

Om man tidigare har kunnat hämta ut ett nytt svenskt pass utan att (längre) vara svensk medborgare så är det en skandal utan like! Och om det skulle vara så är det ännu mer myndigheternas uppgift att rätta till sina gamla synder och ta reda på vilka som är medborgare i landet eller inte. Individen är jävig i frågan och kan visa upp falska papper!
Så hur skulle du hantera situationer där det tar ett tag innan de svenska myndigheterna får reda på att personen blivit av med medborgarskapet? Vi kan jämföra med mord. Om jag mördar någon ska jag naturligtvis sitta i finkan. Men det kan ta sin lilla tid innan myndigheterna lyckas ta reda på att jag har mördat någon. Du kan titta på dubbelmorden i Linköping och Brattås, som exempel. Även när det tar väldigt lång tid innan man får reda på att en viss individ har mördat någon så ska mördaren ändå få stå sitt kast.

Lite samma sak här. Säg att en person gör något som leder till att de förlorar sitt svenska medborgarskap. Exempelvis att skaffa ett annat lands medborgarskap. Före 2001 var det något som ledde till att det svenska medborgarskapet återkallades. Säg nu att en person före 2001 skaffade ett annat lands medborgarskap, fast de svenska myndigheterna fick reda på detta först de senaste par åren. Vad menar du bör hända då?
__________________
Senast redigerad av diseuse 2026-08-26 kl. 08:37. Anledning: tydligare
Citera
2026-08-26, 21:05
  #89
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Det är mycket halvsagt i det här inlägget. Jag är inte tillräckligt insatt i problematiken om medborgarskapet och passfrågorna för medborgare. Min inlägg har mer rört sig om att den svenska vården och omsorgen är uppskattad, särskilt om man kan få den utan att betala för sig. Rcäker det då att vara svensk medborgare?

Det är fler som vill bli svenska medborgare än som säger upp sitt svenska medborgarskap. Om den här mannen har sagt upp sitt medborgarskap är osäkert, men har verkar inte ha bott och betalat skatt här.

Den ende jag kan komma på som bytte sigg svenska medborgarskap till ett annat var Clark Olofsson, som bestämde sig för att bli medborgare i Nederländerna. Han fick väl ett barn med en nederländsk kvinna och han var missnöjd med något i Sverige. Sen dömdes han för narkotikbrott i i sitt nya hemland och begärde överföring till Sverige men fick först begära åter sitt svenska medborgarskap. Det tog väl inte två år? Men kolla gärna upp detaljerna för jämförelsens skull.

Ifall man stör sig mycket på att en ursprungligen svensk medborgare får byråkratiskt trassel därför att det finns oklarheter om han varit medborgare i något annat land, ifall det handlar om ett missförstånd eller om det handlar om att samarbeta med myndigheterna för att rätta till ett misstag är det ju en sak.

En helt annan sak är hur politiska krafter ser på frågor om social välfärd till nyanlända.

Men före 2001 gällde att man kunde avsäga sig det svenska medborgarskapet endast om man ansökte (och fick) ett annat medborgarskap. Annars skulle man göra den svenske medborgaren statslös, och det får man inte nu, och det fick man inte då.

Alltså kan det tänkas att mannen vi har här avsade sig det svenska medborgarskapet och fick besked att "det går bra, på villkor att du verkligen skaffar dig Schweiziskt medborgarskap" (typ).

Då finns det öppningar i lagstiftningen som medger att man nullifierar tidigare beslut (det betyder "gör så att beslutet aldrig ansetts ha fattats" och då räknas avsägelsen som den inte hänt. Så skulle det kunna bli om villkorat avsägelsen med att man blir medborgare i ett annat land, t e x Schweiz.

Jag misstänker att det är exakt detta som myndigheterna ny hjälper till med, genom att begära ett intyg att mannen inte är Schweizisk medborgare. Det är ju trots allt så att det är vår hjälte som vill ha sitt svenska pass i ordning. Noga taget skulle han som schweizisk medborgare knappast ha problem att ordna ett pass för resor till USA - om nu inte USA har synpunkter på just honom i hans schweiziska skepnad.

Naturligtvis kan inte Sverige utfärda ett nytt pass om han inte formellt är medborgare i Sverige. Att det lyckats att komma runt detta därför att pass oftast utfärdas slentrianmässigt på det gamla passets grund är ju en annan sak.
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2026-08-26 kl. 21:07.
Citera
2026-08-26, 21:20
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Ifall man stör sig mycket på att en ursprungligen svensk medborgare får byråkratiskt trassel därför att det finns oklarheter om han varit medborgare i något annat land, ifall det handlar om ett missförstånd eller om det handlar om att samarbeta med myndigheterna för att rätta till ett misstag är det ju en sak.

En helt annan sak är hur politiska krafter ser på frågor om social välfärd till nyanlända.

Men före 2001 gällde att man kunde avsäga sig det svenska medborgarskapet endast om man ansökte (och fick) ett annat medborgarskap. Annars skulle man göra den svenske medborgaren statslös, och det får man inte nu, och det fick man inte då.

Alltså kan det tänkas att mannen vi har här avsade sig det svenska medborgarskapet och fick besked att "det går bra, på villkor att du verkligen skaffar dig Schweiziskt medborgarskap" (typ).

Då finns det öppningar i lagstiftningen som medger att man nullifierar tidigare beslut (det betyder "gör så att beslutet aldrig ansetts ha fattats" och då räknas avsägelsen som den inte hänt. Så skulle det kunna bli om villkorat avsägelsen med att man blir medborgare i ett annat land, t e x Schweiz.

Jag misstänker att det är exakt detta som myndigheterna ny hjälper till med, genom att begära ett intyg att mannen inte är Schweizisk medborgare. Det är ju trots allt så att det är vår hjälte som vill ha sitt svenska pass i ordning. Noga taget skulle han som schweizisk medborgare knappast ha problem att ordna ett pass för resor till USA - om nu inte USA har synpunkter på just honom i hans schweiziska skepnad.

Naturligtvis kan inte Sverige utfärda ett nytt pass om han inte formellt är medborgare i Sverige. Att det lyckats att komma runt detta därför att pass oftast utfärdas slentrianmässigt på det gamla passets grund är ju en annan sak.

Tack för givande "spekulationer". Ursprungsartikeln är så subjektiv att läsarna måste sspekulera. Frågan är intressant och borde kanske vara enkel eller enklare i varje fall. Alternativen är tre 1) Medborgare i ett bestämt land 2) Icke-medborgare i det bestämda landet/ett bestämt land 3) Statslös

Med medborgarskapen följer i olika länder rättigheter och skyldigheter.

Grunden för medborgarskapen följer två huvudprinciper: A) Man får sina föräldrars medborgarskap (i Sverige får man moderns) var man än föds. B) Man får medborgarskap i det land på vilkets mark man föds. (USA).

Därav förvirrade artiklar i svenska media om späda barn som fötts i Sverige som "ska utvisas". Men det är föräldrarna som är medborgare i andra länder eller statslösa som har fött barn i Sverige.

Vi får se hur det går med den i tråden aktuelle mannen. Hans fru får väl ta sitt amerikanska USA-pass och hälsa på honom om det ska vara något med familjelivet .
Citera
2026-08-26, 22:58
  #91
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Så hur skulle du hantera situationer där det tar ett tag innan de svenska myndigheterna får reda på att personen blivit av med medborgarskapet? Vi kan jämföra med mord. Om jag mördar någon ska jag naturligtvis sitta i finkan. Men det kan ta sin lilla tid innan myndigheterna lyckas ta reda på att jag har mördat någon. Du kan titta på dubbelmorden i Linköping och Brattås, som exempel. Även när det tar väldigt lång tid innan man får reda på att en viss individ har mördat någon så ska mördaren ändå få stå sitt kast.

Lite samma sak här. Säg att en person gör något som leder till att de förlorar sitt svenska medborgarskap. Exempelvis att skaffa ett annat lands medborgarskap. Före 2001 var det något som ledde till att det svenska medborgarskapet återkallades. Säg nu att en person före 2001 skaffade ett annat lands medborgarskap, fast de svenska myndigheterna fick reda på detta först de senaste par åren. Vad menar du bör hända då?

Schweiziska myndigheter måste ju meddela svenska myndigheter om en individ säger upp sitt svenska medborgarskap i Schweiz för att bli medborgare där. Det är ju ett grundläggande krav för både Sverige och Schweiz att hålla reda på sina medborgare.
Citera
2026-08-27, 10:57
  #92
Medlem
diseuses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Schweiziska myndigheter måste ju meddela svenska myndigheter om en individ säger upp sitt svenska medborgarskap i Schweiz för att bli medborgare där. Det är ju ett grundläggande krav för både Sverige och Schweiz att hålla reda på sina medborgare.
Visst, men säg nu att de schweiziska myndigheterna av något skäl inte underrättat de svenska myndigheterna. De kanske är förtegna om vem som beviljas schweiziskt medborgarskap, eller så kanske de helt enkelt skickade faxet till fel nummer. Eller nåt annat. En man som ursprungligen var svensk medborgare valde att bli schweizisk medborgare på den tid när det ledde till att det svenska medborgarskapet därigenom upphörde. De svenska myndigheterna får dock reda på detta först nyligen. Vad tycker du bör hända då? Ska mannen få sitt pass förnyat, även fast han inte längre är svensk medborgare?
Citera
2026-08-27, 11:41
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Schweiziska myndigheter måste ju meddela svenska myndigheter om en individ säger upp sitt svenska medborgarskap i Schweiz för att bli medborgare där. Det är ju ett grundläggande krav för både Sverige och Schweiz att hålla reda på sina medborgare.


Citat:
Ursprungligen postat av diseuse
Visst, men säg nu att de schweiziska myndigheterna av något skäl inte underrättat de svenska myndigheterna. De kanske är förtegna om vem som beviljas schweiziskt medborgarskap, eller så kanske de helt enkelt skickade faxet till fel nummer. Eller nåt annat. En man som ursprungligen var svensk medborgare valde att bli schweizisk medborgare på den tid när det ledde till att det svenska medborgarskapet därigenom upphörde. De svenska myndigheterna får dock reda på detta först nyligen. Vad tycker du bör hända då? Ska mannen få sitt pass förnyat, även fast han inte längre är svensk medborgare?

Men teori om vad som hänt är:
Hans fick sitt schweiziska medborgarskap mellan 1992 och 2001. Under denna tid tillät Schweiz dubbelt medborgarskap, men inte Sverige. De schweiziska myndigheterna har ingen skyldighet att meddela detta till Sverige, utan det är individens ansvar (källa: Gemini).

Rätt snart därefter flyttar Hans till USA. Där får han uppehållstillstånd, och anger nationalitet svensk, som han styrker med sitt svenska pass, som fortfarande har ett giltigt "bäst-före-datum" (men juridiskt sett är ogiltigt).

När Hans svenska pass går ut, åker han till Sverige och förnyar det. Eftersom han inte är skriven i Sverige, vill passmyndigheten veta var han bor, och se ett giltigt uppehållstillstånd. Han visar då upp sitt amerikanska uppehållstillstånd, där det står att han är svensk.

Detta fungerade bra ett par gånger, ända tills en nitisk tjänsteman dök upp. Nu har Hans ett problem, för han har gett falska uppgifter för sitt amerikanska uppehållstillstånd. Kanske har han ett schweiziskt pass som han kan använda vid nästa ansökan. Om han har tur råkar han inte ut för en nitisk amerikansk tjänsteman. Eller så måste han gå till det schweiziska konsulatet/ambassaden och fixa ett schweiziskt pass. Här kan också en nitisk tjänsteman ställa till det.
Citera
2026-08-27, 17:04
  #94
Medlem
Dessutom har det nyligen(?) konstaterats att Hans, 80+, har drabbats av cancer. Inte bara oprofessionellt utan direkt inhumant att förvägra denne urgöteborgare att förnya sitt svenska pass. Men nu är det Hassan, korvgubbe-månglare från Osby som styr och ställer hos passpolisen i Göteborg.
Citera
2026-08-27, 17:09
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
100% BS. Det jobbar aktivister på svenska myndigheter som älskar att sätta dit sådana som Hans som de själva har förutfattade meningar om, eftersom han bott i Schweiz och USA och betalat skatt i dessa länder istället för hemma i Sverige där han är född.

Därför har de hittat ett kryphål i en gammal lag som gör att han står utan motbevis och därför får han heller inte ut något pass, trots att han fått det tidigare.

Hans är 80 år, vilket gör det hela ännu mer allvarligt. Att neka en 80-åring ett pass så att han inte kan resa är i sig en megaskandal.
Dessutom har det nyligen(?) konstaterats att Hans, 80+, har drabbats av cancer. Inte bara oprofessionellt utan direkt inhumant att förvägra denne urgöteborgare att förnya sitt svenska pass. Men nu är det Hassan, korvgubbe-månglare från Osby som styr och ställer hos passpolisen i Göteborg.
Citera
2026-08-27, 17:19
  #96
Medlem
MossadNewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Han är antagligen en i raden som fick sin utbildning bekostad av Sverige. Sen drog han utomlands och levde hela livet där och betalade skatt i Schweiz. Flyttar hem på ålderns höst då Svensk betald sjukvård börjar locka, aldrig betalat ett öre skatt i Sverige. Bor man utomlands i över tio år så borde man tappa sitt medborgarskap. Klart myndigheterna inte vill hjälpa honom.
Jag tycker ett vettigare system vore att man får sjukvård baserat på vad man faktiskt betalat in i skatt genom åren. Det finns ju en enorm skillnad mellan olika fall. Tar man exempelvis någon som jobbat ett helt yrkesliv i Sverige och betalat över 55% i skatt, kanske flera miljoner kronor totalt, och sedan väljer att flytta till Spanien som pensionär för ett varmare klimat. Då är det helt orimligt att den personen skulle förlora all rätt till den sjukvård som redan är betald för genom decennier av skattebetalningar.

Systemet borde alltså vara mer nyanserat. Har du betalat in motsvarande tio miljoner i skatt under ditt yrkesliv så har du rätt till sjukvård upp till den nivån. Har du däremot aldrig betalat ett öre, som personen i exemplet ovan, då får du stå för kostnaderna själv eller nöja dig med akutvård. Det handlar inte om att straffa folk som bor utomlands, utan om att skapa rättvisa mellan den som bidragit till systemet och den som inte gjort det.

Problemet med nuvarande system är att det behandlar alla lika oavsett hur mycket de bidragit, vilket varken är rättvist mot skattebetalarna eller hållbart för sjukvården.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in