2026-08-24, 21:39
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjaelploskille
Hur ofta befinner sig somalier i dessa positioner att de kan göra grova fel som leder till folks död? Somalier brukar vara vårdbiträden, på sin höjd undersköterskor

Egentligen undrar du nog inte över det du ställer frågan om. Jag har under ett par år varit både sjuk och krasslig och frekventerat både sjukhus, vårdcentral och hemsjukvård. Nu är det "bara" hemsjukvård som gäller hoppas jag. Undersökt och behandlad inklusive operationer har blivit rutin. I enklare fall så har jag kunnat resa ToR med s.k. färdtjänst, men jag har fått åka ambulans också.

Ska inte berätta om min sjukhistoria utan vill bara tala om att inget i den svenska vården, sjukvård och hemsjukvård skulle fungera om vi inte hade så många invandrade kvinnor och män i arbetsför ålder som håller verksamheten igång. Det gäller inte bara den direkt vården utan också allt med alla transporter, mat, städning och annat.

Innan jag blev patient så har jag utbildat mig och arbetat inom vården. En hel del av den svenska vårdutbildningen på högre nivå sker på engelska. Precis som när jag har rest utomlands för att gå intressanta kurser i främmande land. Då möter man andra från andra länder som har andra modersmål, men talar engelska på kurserna. Så mycket somaliska har jag inte mött, annat än som seminariedeltagare och då är språket engelska. De svenska läkare som har ett somaliskt ursprung väljer nog att arbeta som allmänmedicinska specialister snarare än inom smala specialiteter som thoraxkirurgi gissar jag. Jag tror att kön spelar roll för att det skiljer vilka nivåer och områden individer väljer att arbeta inom.

Ursäkta "svaret" men jag vill ändå lägga till att under de fem år jag fått hjälp av färdtjänsten så har bar en av förarna varit en svensk kvinna. Alla andra förare har haft utländsk härkomst och har klarat av sådant svenskt körkort som krävs för färdtjänstbussarna, kan hitta i hela mitt landskap och inne på sjukhus och sjukhusområdena. Svenskan kan det vara lite si och så med, men inga större missförstånd. Jag kan själv inte ett enda ord somaliska och är mycket nöjd med färdtjänstens förare och den hjälp de ger mig och andra.
Citera
2026-08-24, 21:42
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maviel
Både Kalium och Kalciumklorid används inom thoraxkirurgi. Jag vet inte hur de stora flaskorna man använder som perfusionist ser ut, i mindre dosering är där skillnader i hur läkemedelsflaskorna ser ut.

I Expressen står:

"”Normalt har vi inte dessa flaskor med kalciumklorid på thoraxoperationsavdelningen”, skriver Marcus Hagström på sjukhusets pressavdelning."
Citera
2026-08-24, 21:42
  #123
Medlem
Iwasbanned2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Kommunikationen i svenska vården är på svenska. All den legitimerade personalen har antingen svenska som modersmål eller har avlagt ett särskilt prov i medicinsk svenska innan de beviljas legitimation för de skilda yrkena. Sverige har alltid haft ett större behov av läkare än vad de svenska universiteten kunnat och kan utbilda.

Internt, inom vården, så talas det en medikaliserad svenska. Om någon har arabiska som modersmål så måste hen ändå kunna röra sig med den "medikaliserade" svenska jargongen och spara arabiska, spanska, indiska, pakistanska till lunchen och rasterna. Praktiskt när patienter med andra modersmål möter personal som kan växla från svenska till patentens språk.

Den här katastrofen på KS Thorax har inget med språkförbistring att göra. I all medicinsk och farmaceuptisk utbildning så hör det till grundutbildningarna att lära sig om

Kalium (K) respektive Kalcium (Ca)

Tvekar inte alls om att alla läkare, sjuksköterskor, barnmorskor, apotekare etc har detta klart för sig i hela världen. Det spelar ingen roll om det sägs och skrivs på arabiska, mandarin, engelska eller svenska.

Intressant här i dessa bägge fall tycker jag är att det är två patienter som nu i mitten av augusti 2026 har drabbats av det som skulle leda till ett bättre liv istället drabbats av kardinalfelet FÖRVÄXLING Kalium (K) och Kalcium (Ca). Vi vet inte om det är små barn eller ungdomar som opererats eller om det är vuxna som drabbats av det som inte får ske.

Man måste nog arbeta väldigt nära hjärtmedinsk och thoraxkirurgisk vård för att kunna se hur denna förväxling skett. Är det fel levererat från Apoteket? Är det ett beställningsfel? Används både Kalium och Kalcium på klinikerna intravenöst? Använder perfutionisterna bägge läkemedlen vardagligen?

Jag har haft läkare jag inte förstått vad han sagt. Efter tre gånger jag sagt - va? så gissar jag bara och svarar. Det känns otroligt pinsamt att be om en tolk inför läkarbesöket men man måste ju kunna kommunicera med läkaren.
Citera
2026-08-24, 21:45
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Greklapp
Etiketterna är lika, flaskorna också. Dock så är texten olika.
Den ena heter. "Blodkardioplegi APL 0,1mmol/ml med Trometamol"
Den andra heter "Kalciumklorid APL 500 mikromol/ml"

Fel flaskor har packats, levererats, packats upp och troligen ställts bland andra flaskor av den korrekta sorten. Troligen i ett utrymme där det inte förvaras några andra liknande flaskor, varav vanans makt har varit bidragande.
Kalciumklorid APL 500 mikromol/ml används vid citratdialys på tex thiva.

Det är ju tänkbart att flaskorna skulle till thiva. Eller att någon körde citratdialys under någon operation och sedan blev några av flaskorna kvar. Någon annan städade kanske undan och trodde att flaskornas innehåll var detsamma.
Och så hamnade de i samma låda.
Citera
2026-08-24, 21:49
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iwasbanned2
Jag har haft läkare jag inte förstått vad han sagt. Efter tre gånger jag sagt - va? så gissar jag bara och svarar. Det känns otroligt pinsamt att be om en tolk inför läkarbesöket men man måste ju kunna kommunicera med läkaren.

Ja, det är pinsamt att inte förstå eller göra sig förstådd. När jag var ung så ingick danska och norska i kravet på vad vi svenskar SKULLE kunna förstå. Vi hade många danska läkare som arbetade i Sverige och bodde man söderut så kanske det gick bra att förstå. Någorlunda. Hellre än att säga 'Va?' när man inte förstår så brukar jag be dem skriva ned vad de säger och menar. Eller be att att sjuksköterska ska vara med och hjälpa till med talet.
Citera
2026-08-24, 21:50
  #126
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kosmos.
Jäklar måste säga det är två ord som är lätta att förväxla.

Men någon borde tidigare insett att det ÄR lätt att förväxla och haft någon varningsrutin som förhindrar förväxling av dessa.

Om det inte fanns förut så lär det finnas nu.. dyrköpt läxa liksom ...
Jag jobbar inte inom vården med borde det stå deras kemiska beteckning så att de inte är lika lätta att förväxla? Kaliumklorid är KCl och kalciumklorid är CaCl2. Eller någon färg på medicinen som verkligen tydliggör?
Citera
2026-08-24, 21:57
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lapapp
Är det alltså vanligt att hjärtat inte går igång när kardioplegin släpps? Jag trodde att det så gott som alltid antingen övergick till vanlig supranodal rytm, eller ibland i ventrikulära arytmier, men att de då startade med en intern defibrillering. Att få total asystoli trodde jag i princip inte hände, om inte något gått väldigt snett under operationen.

Oavsett vad är detta inte inget vanligt scenario. Bägge patienternas hjärtan har fått så höga toxiska doser att de inte bedömts ha någon förbättringspotential.
Jag skrev:
"Problem uppstår om man av olika anledningar inte får igång det.

Alla thoraxkirurger har råkat ut för det. Flera gånger."

Jag har inte skrivit något om total asystoli eller hur vanligt det är med olika (mer eller mindre bärande) rytmer.
Citera
2026-08-24, 22:09
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Libertarismus
Jag jobbar inte inom vården med borde det stå deras kemiska beteckning så att de inte är lika lätta att förväxla? Kaliumklorid är KCl och kalciumklorid är CaCl2. Eller någon färg på medicinen som verkligen tydliggör?
Vad jag förstår finns det två olika skolor.

Den ena skolan vill att alla etiketter på läkemedel ska ha samma typsnitt och samma utseende. Användaren ska då tvingas att läsa på vad det faktiskt står på etiketten.

Den andra skolan vill använda färg och form för att särskilja läkemedel med hög förväxlingsrisk.
NaCl 9 mg/ml skulle då tillhandahållas med blå-vita etiketter.
NaCl 4 mmol/ml skulle ha röd-vita etiketter.
Citera
2026-08-24, 22:15
  #129
Medlem
HaveFuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dagdrommaren
Kan det vara ett medvetet sabotage? Vem hade tagit in medlet till orsaken? Vem beställde det?
Man brukar ju alltid dubbelkolla på ampullen innan man tar från den, vem har dålig syn? Jag tror att det är operationssköterskan eller anestesisköterskan som har ansvaret.
Jag gillar din vinkel. Kanske var en politiskt utsatt person som opererats och nu lönnmördats? Spionen byter ampullerna och sjuksköterskan åker dit, målet eliminerat.
Citera
2026-08-24, 22:16
  #130
Moderator
Lapapps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av voluptabilis
Jag skrev:
"Problem uppstår om man av olika anledningar inte får igång det.

Alla thoraxkirurger har råkat ut för det. Flera gånger."

Jag har inte skrivit något om total asystoli eller hur vanligt det är med olika (mer eller mindre bärande) rytmer.
Vad som är vanligt är givetvis en högst subjektiv fråga. Däremot skriver du att alla thoraxkirurger, flera gånger, råkat ut för att hjärtat inte startar. Det låter för mig förvånansvärt ofta, kanske snudd på vanligt. Du har förstås inte specificerat inom vilket tidsfönster du menar att man inte får igång hjärtat. Kort tid efter att kardioplegin släppts? Efter op-slut? Du har gjort mig nyfiken i alla fall och jag önskar att du kunde dela med dig av din kunskap.

Jag har åtminstone bjudit på min egna högst ovetenskapliga och subjektiva observation att hjärtat så gott som alltid lydigt går in i en vacker supraventrikulär rytm, eller om det är mer bångstyrigt, VT/VF som dock svarar fint på deff.
Citera
2026-08-24, 22:23
  #131
Medlem
HaveFuns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jessewn372
Det skiljer en enda bokstav...

Här ett exempel på hur förpackningar dessutom kan vara mycket lika, just detta gällde natriumklorid och kaliumklorid:
https://www.dagensmedicin.se/specialistomraden/omvardnad/hjartstillestand-efter-lakemedelsforvaxling/

"Enligt en intern utredning hade ampullen med kaliumklorid av oklar anledning hamnat i en kartong avsedd för natriumklorid och de olika ampullerna är mycket lika varandra till utseendet."

Relevans? Inget feltolkades men en ampull låg i fel förpackning.
Citera
2026-08-24, 22:45
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lapapp
Vad som är vanligt är givetvis en högst subjektiv fråga. Däremot skriver du att alla thoraxkirurger, flera gånger, råkat ut för att hjärtat inte startar. Det låter för mig förvånansvärt ofta, kanske snudd på vanligt. Du har förstås inte specificerat inom vilket tidsfönster du menar att man inte får igång hjärtat. Kort tid efter att kardioplegin släppts? Efter op-slut? Du har gjort mig nyfiken i alla fall och jag önskar att du kunde dela med dig av din kunskap.

Jag har åtminstone bjudit på min egna högst ovetenskapliga och subjektiva observation att hjärtat så gott som alltid lydigt går in i en vacker supraventrikulär rytm, eller om det är mer bångstyrigt, VT/VF som dock svarar fint på deff.

Inte alls ovanligt.
Därför får så gott som alla hjärtopererade patienter elektroder på hjärtat som kan kopplas till pacemaker för att hålla rätt hastighet på hjärtat, vare sig det går för långsamt eller inte alls. Dessa tas bort efter ett par dagar om de ej behövs.

Kalcium i hög dos orsakar vad som kan närmast beskrivas som kramp. Dessa två stackars patienters hjärtan har stannat i ett "krampläge" och alla som haft kramp vet hur ont det gör. Tänk er det i hjärtat och det går inte över!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in