2026-08-24, 20:04
  #1021
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Tänker du den separata ändringen av den israeliska strafflagen som gäller dödsstraff i den civila domstolen? Den där israeler kan dömas till döden för att dödat för avsikt att förneka Israels existens?
Jag ska göra det lätt för dig:

Om en israel får för sig att spränga en busslast med israeler i luften så kommer hen att dömas till döden om förslaget går igenom.
Citera
2026-08-24, 20:10
  #1022
Medlem
En terrorist som dödar en person i en terrorhandling skall dömas till döden eller livstids fängelse. Ja, mycket bra lag. Man måste vara riktigt sjuk i huvudet och judehatisk in i själen som tycker det är dumt att terrorister behandlas så här skarpt. Tänk en vanlig arabisk kusinfödd inavlad skelögd knivviftande medelarab från Ramallah som bryter sig in i ett fint judiskt hem i Gush Etzion och knivar ihjäl både barn och vuxna. Att han inte skall hängas, att det finns personer som tycker att denne jihadisthund inte skall hängas. Well, lyckligtvis är det inte upp till dessa judehatarhundar att avgöra vilken lag Israel tillämpar, men den efterblivne jihadisthunden har förstås alltid möjlighet att undkomma galgen genom att inte mörda judar.

Citat:
so that a resident of the area - excluding an Israeli citizen or a resident of Israel - who intentionally causes the death of a person in an act of terrorism shall be subject only to the death penalty, unless the military court finds that special circumstances justify imposing life imprisonment instead.
Citera
2026-08-24, 20:11
  #1023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Jag ska göra det lätt för dig:

Om en israel får för sig att spränga en busslast med israeler i luften så kommer hen att dömas till döden om förslaget går igenom.

Nej, faktiskt inte! En Israel kan våldta, tortera, mörda och sen stycka en 13 årig flicka utan att riskera dödsstraff. Men skulle samma Israel mörda med avsikt att förneka Israels existens, så är det ajabaja och dödsstraff.

Hittar du någon liknande formulering i något annat lands lagstiftning får du gärna upplysa mig.
Citera
2026-08-24, 20:26
  #1024
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Nej, faktiskt inte! En Israel kan våldta, tortera, mörda och sen stycka en 13 årig flicka utan att riskera dödsstraff. Men skulle samma Israel mörda med avsikt att förneka Israels existens, så är det ajabaja och dödsstraff.

Hittar du någon liknande formulering i något annat lands lagstiftning får du gärna upplysa mig.
Ni utgår från tesen att det inte finns en enda israel som skulle förneka Israels rätt att existera. Det är fel. Det kan visst finnas israeler, kanske en muslimsk arab, som nekar till Israels existensberättigande och är beredd att spränga en busslast med israeler i luften - och som dessutom skiter i att hens mormor sitter på den.

Det är feltänk från er sida. Den israelen kommer lagföras i en civil domstol i Israel eftersom terroristen är israelisk medborgare och hen kan enligt den nya lagen då dömas till döden.

Era palestinska araber - som ni så förtvivlat försöker göra till israeliska medborgare - kommer lagföras och dömas enligt förslaget som du blir så upprörd över.
__________________
Senast redigerad av ReedMe 2026-08-24 kl. 20:32.
Citera
2026-08-24, 20:43
  #1025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Ni utgår från tesen att det inte finns en enda israel som skulle förneka Israels rätt att existera. Det är fel. Det kan visst finnas israeler, kanske en muslimsk arab, som nekar till Israels existensberättigande och är beredd att spränga en busslast med israeler i luften - och som dessutom skiter i att hens mormor sitter på den.

Det är feltänk från er sida. Den israelen kommer lagföras i en civil domstol i Israel eftersom terroristen är israelisk medborgare och hen kan enligt den nya lagen då dömas till döden.

Era palestinska araber - som ni så förtvivlat försöker göra till israeliska medborgare - kommer lagföras och dömas enligt förslaget som du blir så upprörd över.

Nej, det gör jag inte. Jag utesluter inte ens att en ortodox jude motsätter sig staten Israels existens i deras nuvarande form.

Kan du motivera varför ett mord kan ge dödsstraff beroende på att gärningsmannens politiska motiv är att förneka Israels existens, medans ett ex ett brutalt mord med rasistiskt, sexuellt eller sadistiskt motiv inte omfattas av dödsstraff?

När du ändå är igång och tänker får du gärna motivera varför israeliska medborgare är undantagna från lagen i den militära domstolen?
Citera
2026-08-24, 21:28
  #1026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77

Kan du motivera varför ett mord kan ge dödsstraff beroende på att gärningsmannens politiska motiv är att förneka Israels existens, medans ett ex ett brutalt mord med rasistiskt, sexuellt eller sadistiskt motiv inte omfattas av dödsstraff?


Terrormotiv är försvårande omständighet även i svensk lag. För lika handling kommer du således dömas hårdare om brottet är terrorbrott jämfört med om det inte är terrorbrott. Det är bara du som hakat upp dig på Israel i vanlig ordning och din kompetensnivå är så låg att du saknar förmåga att sätta saker i ett sammanhang.
Citera
2026-08-24, 21:35
  #1027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Terrormotiv är försvårande omständighet även i svensk lag. För lika handling kommer du således dömas hårdare om brottet är terrorbrott jämfört med om det inte är terrorbrott. Det är bara du som hakat upp dig på Israel i vanlig ordning och din kompetensnivå är så låg att du saknar förmåga att sätta saker i ett sammanhang.

Ja, terrorbrott är straffskärpande även i Sverige, vilket jag inte har några invändningar emot. Min fråga handlade inte o, varför terrorism ska straffas hårdare. Min fråga var, varför just motivet att förneka Israels existens ska vara ett särskilt vilkor för dödsstraff i Israel.
Citera
2026-08-24, 21:38
  #1028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Ja, terrorbrott är straffskärpande även i Sverige, vilket jag inte har några invändningar emot. Min fråga handlade inte o, varför terrorism ska straffas hårdare. Min fråga var, varför just motivet att förneka Israels existens ska vara ett särskilt vilkor för dödsstraff i Israel.

Ingen kommer hängas för att förneka Israels existens. Det krävs att du mördar någon i ett terrorsammanhang först. Och då är vi inne på straffskärpande motiv. Lagstiftning syftar alltid till att motverka visst beteende. Israel har problem med terrorister som vill utplåna hela landet. Det är väldigt rimligt att försöka rikta in straffskärpningar mot just den gruppen terrorister, eftersom de utgör ett särskilt allvarligt hot mot folk och stat. Kan du förresten citera exakt lagparagraf du hänvisar till då jag är för gammal för att memorera sånt.
Citera
2026-08-24, 21:48
  #1029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Ingen kommer hängas för att förneka Israels existens. Det krävs att du mördar någon i ett terrorsammanhang först. Och då är vi inne på straffskärpande motiv. Lagstiftning syftar alltid till att motverka visst beteende. Israel har problem med terrorister som vill utplåna hela landet. Det är väldigt rimligt att försöka rikta in straffskärpningar mot just den gruppen terrorister, eftersom de utgör ett särskilt allvarligt hot mot folk och stat. Kan du förresten citera exakt lagparagraf du hänvisar till då jag är för gammal för att memorera sånt.

Absolut. Översatt till engelska då ”with the intent of denying the existence of the State of Israel, under circumstances constituting an act of terrorism” ska dömas till döden eller livstids fängelse.
Det är alltså denna formuleringjag syftar på. Jag har aldrig påstått att någon kan hängas enbart för att förneka Israels existens.

Frågan handlade omvarför just detta politiska motiv har gjorts till ett särskilt villkor för dödsstraff, medans andra extrema mordmotiv inte omfattas av samma bestämmelse.

Men tack för ett försök till förklaring.
Citera
2026-08-24, 21:52
  #1030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Absolut. Översatt tilp engelska då ”with the intent of denying the existence of the State of Israel, under circumstances constituting an act of terrorism” ska dömas till döden eller livstids fängelse.
Det är alltså denna formuleringjag syftar på. Jag har aldrig påstått att någon kan hängas enbart för att förneka Israels existens.

Frågan handlade omvarför just detta politiska motiv har gjorts till ett särskilt villkor för dödsstraff, medans andra extrema mordmotiv inte omfattas av samma bestämmelse.

Men tack för ett försök till förklaring.

Jag skrev ju det. Israel har problem med terrorister som vill utplåna hela staten Israel. Sverige har t ex inte problem med den typen av terrorister och behöver därför inte skriva in någon sådan straffskärpande formulering i våra lagar. Som vanligt gäller att den terroristhund som inte vill hängas alltid har möjligheten att inte kniva ihjäl kvinnor och barn, åldringar och män.
Citera
2026-08-24, 22:04
  #1031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Jag skrev ju det. Israel har problem med terrorister som vill utplåna hela staten Israel. Sverige har t ex inte problem med den typen av terrorister och behöver därför inte skriva in någon sådan straffskärpande formulering i våra lagar. Som vanligt gäller att den terroristhund som inte vill hängas alltid har möjligheten att inte kniva ihjäl kvinnor och barn, åldringar och män.

Jo men att vilja utplåna Israel och att förneka Israels existens är inte samma sak. Man kan förneka Israels existens, eller vilja ersätta staten med en annan politisk ordning utan att vilja utplåna landet.

Sen står det dessutom ”with the intent of denying the existence of the State of Israel” inte ”with the intent of destroying Israel”.
Citera
2026-08-24, 22:10
  #1032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Jo men att vilja utplåna Israel och att förneka Israels existens är inte samma sak. Man kan förneka Israels existens, eller vilja ersätta staten med en annan politisk ordning utan att vilja utplåna landet.

Sen står det dessutom ”with the intent of denying the existence of the State of Israel” inte ”with the intent of destroying Israel”.

Haha. Nu är det din bristfälliga engelska som bär skulden igen. Det är samma sak men det är skrivet på juristspråk. Att använda begreppet att "förneka statens existens" bygger på att det är en historiskt etablerad juridisk term i israelisk rätt. Du glömmer hela tiden att motivet klistras på ett mord, dvs terroristen mördar och det kan ju knappast tolkas som att han vill ersätta staten med annan ordning fredligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in