2026-08-22, 15:30
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Problemet med social ingenjörskonst är att vi är värdelösa på att styra komplexa system utifrån skrivbordsprodukter. Så trots att de deskriptiva variablerna för välmående har exploderat under de där 50 åren så har kvinnors upplevda välmående rasat i förhållande till män, och enligt vissa studier även i absoluta tal - jämte avsevärt sämre psykologisk hälsa för i synnerhet yngre kvinnor.

Mitt argument handlar inte i huvudsak om kvotering är bra eller dåligt utan att feminism förutsätter och leder till att kvinnor saknar egen agens. Det följer redan av grundpremisserna som kollektivistisk ideologi, och är även uppenbart i praktiken. Det här citatet av Simone de Beauvoir fångar essensen väl:

Unga tjejer/kvinnor mår psykiskt dåligt pga sociala medier och utseendehets. Den andra stora gruppen kvinnor som mår psykiskt dåligt är mammor i 30 års åldern som mår dåligt pga av att arbetsmarknaden är skapt utefter en man som har en fru som sköter hela markservicen. Nyblivna straighta mammor har oftast inte en fru som sköter hela markservicen så de bränner ut sig.

Man kvoterar oftast mellan två likvärdiga kandidater. Har för mig att all annan kvotering är förbjuden i Sverige.
Citera
2026-08-22, 17:31
  #86
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nattochdagg
Samhället idag är så långt gånget i ett visst perspektiv på vad som utgör brott och där är tyvärr männen överrepresenterade.


Vilka brott? Vilka handlingar som bara bara män utför är det som är brottsliga, och som du tycker det är diskriminerande mot män att kriminalisera?

Citat:
Ursprungligen postat av nattochdagg
Sådana brott som kvinnor begår som exempelvis barnamord, fostermord

Barnamord och fostermord? Är detta två olika brott menar du? Vad är i så fall skillnaden?

Citat:
Ursprungligen postat av nattochdagg
otrohet och prostitution är idag antingen helt ursäktade, påhejade eller anses ha förmildrande omständigheter.

Dessa handlingar är ju inte kriminaliserade för någon, oavsett kön?

Citat:
Ursprungligen postat av nattochdagg
För övrigt så är kvinnor i framkant vad gäller psykiskt våld och även där så är det tydligen mannen som är boven.

"Psykiskt våld" har historiskt inte varit kriminaliserat. Alltså har både män och kvinnor kunnat utöva psykiskt våld utan att bli dömda till något straff. Så min fråga kvarstår: vilket våld som kvinnor begår är lagligt för kvinnor att begå, men olagligt för män ?

Citat:
Ursprungligen postat av nattochdagg
Trots alla fall av våld i nära relationer och det stora mörkertalet där män faller offer så handlar debatten alltid om flickor och kvinnor.

"Under perioden 2018–2021 dödades 60 kvinnor av sin partner, vilket motsvarar i genomsnitt 15 kvinnor per år.

Totalt 12 män har under 2018–2021 dödats av en kvinna de haft en relation med."

https://www.uu.se/centrum/nck/kunskapsbank-om-vald/fakta-och-forskning-om-vald/dodligt-vald-i-nara-relationer

Statistiskt är det alltså fem gånger vanligare att kvinnor utsätts för dödligt våld av sina män än tvärtom. Debatten fokuserar förmodligen på mäns våld mot kvinnor just för att detta våld är dödligare och mer utbrett än kvinnors våld mot män.
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-08-22 kl. 17:34.
Citera
2026-08-22, 18:01
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Modern feminism handlar om att kvinnor ska ha samma utfall som män

"Samma utfall"? På vilket sätt?

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Kvinnor kvoteras

Att det finns könskvotering i olika partier etc. svarar tyvärr inte på frågan var inom feministisk ideoologi det stipuleras att kvinnor är "omyndiga individer" vars "fria val bör föraktas".

Omyndiga individer är individer som inte har rösträtt och inte får ingå avtal utan vårdnadshavares tillstånd.

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
kvinnors fria val att arbeta inom traditionella kvinnoyrken betraktas som produkten av diskriminering eller som icke önskvärda

Var inom feministisk ideologi stipuleras att det är "icke önskvärt" att det arbetar fler kvinnor än män som ex.vis barnmorskor och grundskollärare? Vem inom feministisk ideologi har sagt att det är förjävligt att fler kvinnor än män vill jobba som barnmorskor, och att de "föraktar" kvinnor som vilja jobba med detta?

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
om det leder till skillnader i ersättning, delad föräldraförsäkring, samtyckeslagstiftning, särlagstiftning mm.

Om det leder till skillnader i ersättning? Alla yrken vill väl ha så bra lön och bra villkor som möjligt? Klart som fan att yrkesgrupper som är dåligt betalda i jämförelse med andra yrkesgrupper kommer att klaga på detta. Anledningen till att folk klagar på att barnskötare har dåligt betalt är inte pga att det jobbar mest kvinnor i yrket. Man klagar på att barnskötare har dåligt betalt för att de har dåligt betalt.

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Utgångspunkten för modern kvinnokamp är att kvinnor saknar egen agens.

Var påstår någon att kvinnor saknar egen agens? Vad har samtyckeslagstiftningen med "egen agens" att göra?

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Det har du själv skrivit om, omhändertagande mm.

Är det naturligt för en kvinna att vara "omhändertagande" eftersom hon är kvinna, och onaturligt för en man att vara "omhändertagande" eftersom han är man? Vad snackar du om?

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
För feminister är det mer meningsfullt att kvinnor sitter och skriver beslut på Försäkringskassan än att vara hemma och ta hand om sina barn.

Vilka feminister har sagt detta, och var?

Om det är något feministisk ideologi har försökt påverka inom politiken så är det väl just att kvinnor ska kunna vara mammalediga under schyssta villkor, kunna VAB:a utan att bli ruinerade etc.


Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Att kvinnor betraktar feminism som något positivt enbart utifrån begreppets konnotation medan män i högre grad är kritiska eller fokuserar på individualism.

Insinuerar du att kvinnor inte kan uttala sig på ett nyanserat sätt om feminism eftersom de är kvinnor, och därmed automatiskt har bias och en orealistisk inställning till feminism, medan män kan uttala sig på ett nyanserat sätt om feminism, eftersom de är män, och därmed automatiskt har en sund och mycket smartare inställning till feminism?

Eller vad fan är det för poäng du försöker göra?
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-08-22 kl. 18:07.
Citera
2026-08-22, 18:46
  #88
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
Inte alls. Fäller du flera stycken påståenden i samma inlägg är det tydligare att kommentera på vart och ett av dem, istället för en fet brödtext längst ned som i ett stycke ska återkoppla till alla påståenden på samma gång.



Inte alls. De påståenden du skrivit har du skrivit. Att jag bemöter dem ett och ett med uppdelade citat istället för med en lång sammanhängande text förändrar ingenting för dig eller någon annan läsare förutom möjligen att det är lite mer luft mellan dina egna citerade påståenden.



Jag tror snarare att den som skriver på ett diskussionsforum, men inte orkar argumentera eller bemöta invändningar på sina egna påståenden i diskussionen, är den som bör starta en blogg.

Nej det är inte tydligare. Det ser man ju i dina inlägg och de du diskuterar med. Ni pratar förbi varandra trots att du lägger en kvart på att klippa och klistra innan du publicerar.
Citera
2026-08-22, 20:37
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Nej det är inte tydligare. Det ser man ju i dina inlägg och de du diskuterar med. Ni pratar förbi varandra trots att du lägger en kvart på att klippa och klistra innan du publicerar.

Eftersom du själv bevisligen lyckas författa inlägg med en massa olika påståenden på en rad så kan du ju uppenbarligen hålla flera tankar i huvudet samtidigt.

Att du helt plötsligt skulle förlora denna förmåga när jag svarar på dessa inlägg är inte troligt. Verkar snarare som att du inte vill motivera eller underbygga det du påstår , eftersom du inte orkar diskutera de påståenden du själv kommit med när någon invänder mot dem.

Men vi kan ta ett påstående i taget:

Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Det kvittar vilka grupper man delar upp befolkningen i så kommer man aldrig kunna skapa lika möjligheter för alla grupper eftersom människor är olika.

Eftersom både män och kvinnor över 18 år hör till gruppen vuxna, så är det därmed ointressant att prata om undergruppen "vuxna män" och "vuxna kvinnor". Alla vuxna människor ska ha ex.vis ha avtalsfrihet, dvs möjlighet att ingå avtal med varandra. Detta har kvinnor inte alltid haft.

Vuxna människor ska även ha möjlighet att rösta i riksdagsval. Det har kvinnor inte alltid haft.

Vuxna människor ska ha möjlighet att söka till det militära. Det har kvinnor inte alltid haft.

Vuxna människor ska ha möjlighet att läsa på universitetet. Det har kvinnor inte alltid haft. Att kvinnor till slut fått dessa möjligheter är ett resultat av att feministisk ideologi har påverkat politisk opinion.

Att män och kvinnor är olika innebär att de har olika förutsättningar när det kommer till vissa delar av livet. Men det betyder inte att vuxna människor oavsett kön inte ska erbjudas samma möjligheter.

Eller hur tänker du, vad är det för samhälleliga möjligheter som män har, som kvinnor inte har, och heller inte bör ha eftersom de är "annorlunda" än män?
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-08-22 kl. 20:41.
Citera
2026-08-22, 21:35
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Vi kommer inte från tusentals år av manlig kvotering. Historisk könsordning byggde på en kombination av bl.a. normer, ekonomiska strukturer och naturlig arbetsfördelning. Även om du hade haft rätt så följer inte din slutsats logiskt; bör svarta i USA förslava den vita befolkningen i 50 år på grund av historisk skuld?

Fast det gör vi ju. Patriarkat började dyka efter jordbrukets inträde och vi blev bofasta och leva i städer.
backa bandet 1000 år i Sverige och du ser manlig överordning.
Nej, men svarta borde definitivt under sin frigörelseperiod bli kvoterade. Vilket de också blev i ex. USA av nödtvång för annars skulle utveckling och rättvisa ta alldeles för lång tid. läs om affirmative action ex.

Samma gäller kvinnor. I samhällen där bara män innehar maktpositioner, ex. att välja in människor till styrelser, arbeten, parlament etc etc så behöver man tvinga dem i början innan män fattar galoppen.



Citat:
Problemet med social ingenjörskonst är att vi är värdelösa på att styra komplexa system utifrån skrivbordsprodukter. Så trots att de deskriptiva variablerna för välmående har exploderat under de där 50 åren så har kvinnors upplevda välmående rasat i förhållande till män, och enligt vissa studier även i absoluta tal - jämte avsevärt sämre psykologisk hälsa för i synnerhet yngre kvinnor.

Fast direkt fel.
Människors välmående är flera saker. Och sett på som helhet, så har det ökat generellt, hos båda könen.
Man lever idag friskare och mer välmående liv än ex på 70 talet.
Det du tänker på misstänker jag är viss form av psykisk hälsa, ex ångest, oro och stress.
Men finns inget som säger att unga kvinnors större oro m.m. än dito män skulle bero på "ingenjörskonst" eller feminism eller att kvinnor plötsligt fått för mycket frihet och rättigheter bla bla...

social ingenjörskonst av rätt sort, har förbättrat väldigt mycket i samhället, för väldigt många människor.


Citat:
Mitt argument handlar inte i huvudsak om kvotering är bra eller dåligt utan att feminism förutsätter och leder till att kvinnor saknar egen agens. Det följer redan av grundpremisserna som kollektivistisk ideologi, och är även uppenbart i praktiken. Det här citatet av Simone de Beauvoir fångar essensen väl:

No woman should be authorized to stay at home to raise her children. Society should be totally different. Women should not have that choice, precisely because if there is such a choice, too many women will make that one. It is a way of forcing women in a certain direction.

Gud vad detta är tjatigt...nej, "feminism förutsätter och leder" inte" "till att kvinnor saknar egen agens". Utan precis raka motsatsen. Feminism förutsätter ATT kvinnor har en agens....och leder till ATT kvinnor får ökade möjligheter att driva just en egen agens.

Och du misstolkar Beauvoir. Det hon menade, utefter SITT samhälle där och då, det franska på 70 talet, var att trycket på kvinnor att stanna hemma med barn var för starkt. Normerna måste ändras och med visst tvång.

Och det hade hon ju helt rätt i.

Samma gällde för övrigt män från samma tid, trycket på män att INTE vara föräldralediga med barn ex.
var extremt starkt, så normerna måste först ändras...vilket man kan göra via att ex lägga in 3 månaders bunden pappaledighet samt förbjuda arbetsplatser ex att säga upp män som väljer att vara föräldralediga.

Försker du hävda att dessa män inte ägde agens?
Citera
2026-08-22, 21:54
  #91
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz

Eftersom både män och kvinnor över 18 år hör till gruppen vuxna, så är det därmed ointressant att prata om undergruppen "vuxna män" och "vuxna kvinnor". Alla vuxna människor ska ha ex.vis ha avtalsfrihet, dvs möjlighet att ingå avtal med varandra. Detta har kvinnor inte alltid haft.

Vuxna människor ska även ha möjlighet att rösta i riksdagsval. Det har kvinnor inte alltid haft.

Vuxna människor ska ha möjlighet att söka till det militära. Det har kvinnor inte alltid haft.

Vuxna människor ska ha möjlighet att läsa på universitetet. Det har kvinnor inte alltid haft. Att kvinnor till slut fått dessa möjligheter är ett resultat av att feministisk ideologi har påverkat politisk opinion.

Att män och kvinnor är olika innebär att de har olika förutsättningar när det kommer till vissa delar av livet. Men det betyder inte att vuxna människor oavsett kön inte ska erbjudas samma möjligheter.

Eller hur tänker du, vad är det för samhälleliga möjligheter som män har, som kvinnor inte har, och heller inte bör ha eftersom de är "annorlunda" än män?

Dina exempel är alla historiska, vilket är ointressant.

Och det du beskriver som möjligheter är i själva verket rättigheter.

En rättighet är något man får göra medan en möjlighet är något man faktiskt kan göra.

Som grupp har kvinnor inte samma möjligheter på arbetsmarknaden som män har, eftersom män är bättre på allt och det råder konkurrens på arbetsmarknaden. Det är därför män tjänar bättre. Feminister ser detta som ett problem.
Citera
2026-08-22, 22:54
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Dina exempel är alla historiska, vilket är ointressant.

Och det du beskriver som möjligheter är i själva verket rättigheter.

En rättighet är något man får göra medan en möjlighet är något man faktiskt kan göra.

Som grupp har kvinnor inte samma möjligheter på arbetsmarknaden som män har, eftersom män är bättre på allt och det råder konkurrens på arbetsmarknaden. Det är därför män tjänar bättre. Feminister ser detta som ett problem.

1. Vad är det för "möjligheter" kvinnor inte har, som feminismen vill pressa samhället att ge dem, menar du?

2. Vad menar du med att "män är bättre på allt"?
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-08-22 kl. 23:07.
Citera
2026-08-22, 23:38
  #93
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Traumprinzz
1. Vad är det för "möjligheter" kvinnor inte har, som feminismen vill pressa samhället att ge dem, menar du?

2. Vad menar du med att "män är bättre på allt"?

Möjligheten att slippa oroa sig för sexuella övergrepp till exempel. Eller möjligheten att vara förälder och göra karriär samtidigt. Det är ungefär här feminister brukar sväva ut och beskriva normer och förväntningar och andra luddiga ursäkter som förklaring till varför världen är orättvis och feminism behövs.

Män är bokstavligen bättre på allt. Ingenting som män och kvinnor kan tävla i eller konkurrera om ger ett utfall där gruppen kvinnor presenterar bättre än gruppen män. För att hitta något som kvinnor är bättre på så måste man börja formulera sig genom negationer, som "kvinnor är bättre på att inte hamna i fängelse"
Citera
2026-08-23, 00:06
  #94
Medlem
skogshuggar3ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Unga tjejer/kvinnor mår psykiskt dåligt pga sociala medier och utseendehets.

Det är feminism att visa upp kroppen på social medier.

Citat:
Den andra stora gruppen kvinnor som mår psykiskt dåligt är mammor i 30 års åldern som mår dåligt pga av att arbetsmarknaden är skapt utefter en man som har en fru som sköter hela markservicen. Nyblivna straighta mammor har oftast inte en fru som sköter hela markservicen så de bränner ut sig.

Så feminism leder till att kvinnor bränner ut sig. Vilka partier är mot den här hemska ideologin?
Citera
2026-08-23, 00:35
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Möjligheten att slippa oroa sig för sexuella övergrepp till exempel. Eller möjligheten att vara förälder och göra karriär samtidigt. Det är ungefär här feminister brukar sväva ut och beskriva normer och förväntningar och andra luddiga ursäkter som förklaring till varför världen är orättvis och feminism behövs.

Män är bokstavligen bättre på allt. Ingenting som män och kvinnor kan tävla i eller konkurrera om ger ett utfall där gruppen kvinnor presenterar bättre än gruppen män. För att hitta något som kvinnor är bättre på så måste man börja formulera sig genom negationer, som "kvinnor är bättre på att inte hamna i fängelse"

1. På vilket sätt försöker feminismen pressa samhället till att kvinnor ska ha möjlighet att slippa oroa sig för sexuella övergrepp och kunna göra karriär och vara förälder samtidigt?

2. Vad är din poäng? Att män kan hoppa högre stavhopp än kärringarna?
Att män inte blir våldtagna lika mycket, eller halkar efter lika mycket i karriären när de får barn, pga att de är "bättre" än kvinnor, eller varför gaggar du om att grabbar e bäst?

-Män är inte mer intelligenta än kvinnor ("It is now recognized that there are no significant sex differences in average IQ" https://en.wikipedia.org/wiki/Sex_differences_in_intelligence)

-Flickor är bättre än pojkar i skolan ("Att pojkar presterar sämre i skolan än flickar har länge varit känt. År 2023 låg skillnaden för pojkar och flickor på 19 meritpoäng, enligt Skolverket." https://forskning.se/2024/05/23/flickor-far-battre-betyg-an-pojkar/)

-Kvinnor presterar bättre än män vid universitetstudier ("female students show higher levels of academic achievement than their male counterparts, from their earliest education into university years."
https://www.cambridge.org/news-and-insights/girls-outperform-boys)

Kvinnor presterar bättre som företagsledare ("A 17-year study by S&P Global Market Intelligence found that when women took over leadership of public companies from male predecessors, the women oversaw an average 20% increase in stock performance in the first 24 months of their appointment". https://www.theswaddle.com/over-17-years-female-cfos-netted-1-8-trillion-more-in-profits-than-male-peers)
Citera
2026-08-23, 00:45
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Det är feminism att visa upp kroppen på social medier.

Nej. Feministisk ideologi har handlat om att den sociala valfrihet som män åtnjuter också ska erbjudas kvinnor. Det är inte feminism att visa upp kroppen på sociala medier. Det är feminism att protestera mot att en kvinna blir stenad, straffknullad av byäldsten, stämplad som sköka och bannlyst från byn, eller bara kallad för en äcklig hora i skolan, för att hon av nån anledning får för sig att publicera sådana bilder på sig själv på sociala medier.

Att sociala medier är utformade av techföretag som anlitar några av de intelligentaste och mest välutbildade människorna på jorden för att göra människor beroende av deras appar samtidigt som alla mår piss när de använder dem, är det ingen som förfäktat i "feminismens" namn.

Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Så feminism leder till att kvinnor bränner ut sig. Vilka partier är mot den här hemska ideologin?

En arbetsmarknad som förväntar sig att en nybliven mamma efter tre dygn ska kunna göra några armhävningar och börja prestera på samma nivå som någon man som inte behöver amma eller haltar för att han tryckt ut en 4 kilos aladåb genom fittan, och därmed sabbat bäckenet, är inte ett resultat av "feminism", nej.

Däremot är det ett resultat av feministisk opinion att man ex.vis inte har rätt att sparka kvinnor för att de blir gravida.
__________________
Senast redigerad av Traumprinzz 2026-08-23 kl. 01:26.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in