2026-08-15, 21:07
  #15697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vakna.
Dunlap blev inte utesluten pga det du skrev. Jag vill inte vara någon besserwisser här nu men att säga att det var hans uppfattning om den trogne och omdömesgille slaven som fick honom utesluten stämmer inte. Jag vet inte om det finns fler än Raymond Franz som har berättat varför han blev utesluten, men i boken Samvetskris nämner han inte det som orsaken. Om du har andra källor till påståendet skulle det vara intressant att ta del av dom.

Det här som du skrev om Dunlaps personliga uppfattning om ’slaven’... Att den var fel just då, men rätt senare låter konstigt med tanke på, enligt Franz, att han överhuvudtaget inte alls trodde att den trogne och förståndige slaven skulle vara en klass … och att den skulle verka genom en styrande krets. Raymond ställer sedan frågan: Vart i Bibeln står det?

Franz skriver att Dunlap hade uttryckt avvikande uppfattningar om flera läror i privata samtal med gamla vänner och därefter förhörts av en kommitté på fem män. Franz beskriver också att den avgörande frågan blev vad Dunlap tänkte göra med sina bibelbaserade uppfattningar.

Dunlap hade svarat att han inte tänkte ”kampanja” bland bröderna. Men om någon privat kom till honom med en fråga och han kunde hjälpa personen genom att hänvisa till Bibeln, skulle han göra det och kände sig skyldig att hjälpa.

Franz skriver att detta i all sannolikhet var den avgörande faktorn bakom uteslutningen.

Jag kan tänka mig att Dunlap i ren frustration uttryckte tanken att styrande kretsen enbart utgjorde slaven då det enbart var den som bestämde allting. För övrigt trodde han inte alls på läran att det skulle finnas två klasser av kristna.


Nu var det på 90-talet jag läste Ray Franz bok. Så jag har väldigt få detaljer i minnet. Men, menar du att Dunlap inte trodde på två klasser i avseendet smorda kontra icke smorda? I s f torde han varit kritisk även till skillnaden mellan himmelskt och jordiskt hopp.
Citera
2026-08-15, 21:13
  #15698
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det här är en mindre intressant semantisk diskussion, du ignorerar ständigt att svara på det viktigaste:



Om du anser att Jv:s organisation handlar om hierarki, så var även dom första kristna organiserade hierarkiskt, eftersom jag anser att Jehovas vittnen följer bibeln så exakt som möjligt.
Vilket ord du vill använda dig av för att beskriva Jv:s organisation, så tar jag det, så länge du tillämpar det även på dom kristna som beskrivs i bibeln.

Det jag tänkte på att Jehovas vittnen inte är hierarkiskt, är att varje Jv är ansvarig att personligen läsa och följa bibeln, även äldste och styrande kretsen, medans i Katolska kyrkan är det prästen(och i slutändan påven) som bestämmer, inte bibeln.
Jehovas vittnens organisation är teokratisk, vilket innebär att alla Jehovas vittnen är underordnade Kristus, och Kristus är underordnad Gud:

"Nu vill jag att ni skall veta att Kristus är varje mans huvud, att mannen är kvinnans huvud och att Gud är Kristi huvud. " (1 Kor 11:3 Bibel2000)

Och hur man som kristen underordnar sig Gud och Kristus, är genom att undersöka bibeln och följa dom lagar och bud som Kristus gav till dom kristna.
Det är där som det skiljer sig mellan Jehovas vittnen och Katolska kyrkan, att Jehovas vittnen följer bibeln så exakt som möjligt, och därmed är teokratiskt uppbyggd, och tvärtom var det en medlem i Katolska Kyrkan som uppriktigt sade att han inte ser bibeln som den högsta auktoriteten. Och därmed ser prästen som den högsta auktoriteten(förutom biskopar, kardinaler och påven), det är den sortens hierarki jag pratar om.

Och det är en stor skillnad mellan hur man ser på äldste bland Jehovas vittnen och hur Katoliker ser på präster och påven. Bara det här skriftstället gör det väldigt tydligt:

"Allt vad de företar sig gör de för att människorna skall lägga märke till dem. De skaffar sig breda böneremsor och stora manteltofsar." (Matt 23:5 Bibel2000)

Jämför med hur äldste ser ut, hur styrande kretsen ser ut, och hur katolska präster, biskopar kardinaler och påven ser ut och hur dom vill bli framställda.

Du ser ingenting sådant bland ledarna hos Jehovas vittnen, dom ser ut som vanliga människor.
Och äldste underordnar sig Kristus så pass mycket att dom t.ex. städar toaletter:

"Den som är störst bland er skall vara de andras tjänare. Den som upphöjer sig skall bli förödmjukad, och den som ödmjukar sig skall bli upphöjd." (Matt 23:11-12 Bibel2000)

Hur många av katolska präster städar toaletterna?

Och bara det här att man kallar präster för "fader" är ju att man direkt bryter mot Kristus ord:

"»De skriftlärda och fariseerna har satt sig på Moses stol... Ni skall inte kalla någon här på jorden för er fader, ty en är er fader, han som är i himlen." (Matt 23:2,9 Bibel2000)

Så svara nu på vad som skiljer sig mellan hur Jehovas vittnen är organiserade och hur dom första kristna var organiserade enligt bibeln. Det är det som är det intressanta, inte vad man ska benämna olika saker för, det är ett semantiskt sidospår.


En katolik får ifrågasätta och kritisera påven och även prästerskapet utan straff, det får inte ett JV inom sin organisation. En kritiserande fråga eller uttalande om styrande kretsen och du anses vara en avfälling med uteslutning som följd om du inte slutar kritisera/ifrågasätta omedelbart.
När medlemmar hamnar i en dömande kommitté är den första och viktigaste frågan som ställs från äldstemännen om du fortfarande tror på att styrande kretsen är den ödmjuka slaven som omnämns i en liknelse i Matteus.

JV org säger själv att information kommer först från Jehova, till Jesus till styrande kretsen som sen delar ut informationen till alla som är under dom. Ett JV kan inte jämställa sig själv med en styrande kretsmedlem, de är överlägsna alla vittnen och de ska sitta på tronen med Jesus, läsa hjärtan, döma och även väcka upp ur gravarna.
De kan kalla varandra bröder men det är endast “på pappret”. Ett JV måste behandla styrande kretsen som gudomliga eftersom de talar för Jehova. Att lyssna på styrande kretsen är som att höra Jesu röst, enligt dom själva.
Allt som pumpas ut från organisationen i form av litteratur, filmer nya doktriner och befallningar kommer endast från styrande kretsen, ingen annan har en talan eller rättighet att flika in med något.
Citera
2026-08-15, 21:25
  #15699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amberfly
Ingen fara. Lätt hänt att man förväxlar dem, och jag trodde att du menade Raymond men skrev Fred istället.

Jag borde nog själv ha formulerat min text bättre. Skrivit ’den trogne och omdömesgille slaven’ istället tex, bytt ut ett ord där. För det är så vittnen själva brukar säga.

Borde ha kollat upp mer noga när ändringen gick igenom också. Brukar göra det, och helst länka om möjligt också.

Men men.

Med årsmöte, menar du någon av de årliga sammankomsterna, eller inser bara är en? Vad som sägs på möten och sammankomster brukar väl bara vara muntligt? Man kan inte ta del av skrifter efteråt?

I vilket fall som helst så förstår jag inte om man har en inofficiell lära (om den styrande kretsen och slavklassen) redan på 70-talet, att det tar drygt 50 år innan det blir en officiell lära. Hade det varit officiellt redan på 70-talet, eller åtminstone mer accepterat ”högre upp”, så kanske Dunlap inte skulle ha blivit utesluten.

För mig så är det nog en av de saker som är svårast att förstå och acceptera när det gäller Jehovas Vittnen.

Jag menar, jag förstår varför man har officiella läror/trosfrågor, och att man ibland justerar dem. Under andra omständigheter så skulle det vara mer okej. Men när man kan bli utesluten för att ha en annan uppfattning, utan att orsaka några problem, samtidigt som man erkänner den officiella synen. Så är det mest bara konstigt. Och Dunlap personliga uppfattning om ’slaven’ var fel just då, men rätt senare.

Vittnen brukar säga att det är okej att ha olika åsikter etc, så länge man inte försöker orsaka problem (tex sprida avfälliga tankar/åsikter). Men vad jag vet, så stämmer det inte in på Dunlap. Ändå blev han klassad som avfälling och utesluten. Långt senare så visade det sig att det inte var fel uppfattning trots allt.


Nu ska vi se vad jag kommer ihåg. Årsmötet hålls en gång per år och bara på en enda plats. Om jag minns rätt brukar detta hållas på en f d teater (sic) som organisationen köpte in någon gång på 80-talet.
Vissa JVn kan bli inviterade till detta årsmöte, men jag har bilden att det är mest potentater inom organisationen som besöker detta.
Nu är årsmötet inte som en stämma där man debatterar och tar beslut. Detta gör den styrande kretsen. Numera finns stora delar av årsmötet på film, du kan söka efter JV annual meeting på Youtube.

Tydligen hade Dunlap inte varit helt tyst. Därav uteslutningen.

Man talade mycket på min tid om att gå i takt med organisationen. Tydligen var de yrande inte nöjda med Dunlaps marscherande.

På den tiden menade man att styrande kretsen representerade slavklassen. Det betydde att övriga levande smorda inte tillfrågades.
Intressant är också att på den tiden var hela yrande kretsen "gammalsmorda" d v s smorda före 1935. Läran var att de 144000 var fulltaliga 1935.
Allt detta fritt ur mitt minne, så ta det för vad det är.
Citera
2026-08-15, 21:26
  #15700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Nu var det på 90-talet jag läste Ray Franz bok. Så jag har väldigt få detaljer i minnet. Men, menar du att Dunlap inte trodde på två klasser i avseendet smorda kontra icke smorda? I s f torde han varit kritisk även till skillnaden mellan himmelskt och jordiskt hopp.

Exakt!
Franz berättar i boken att Dunlap bland annat hänvisade till Romarna 8:14:

”Alla som leds av Guds ande är Guds söner.”

Det var svårt för honom att få detta att passa med organisationens uppdelning av kristna i två kategorier.
Citera
2026-08-15, 21:29
  #15701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
En katolik får ifrågasätta och kritisera påven och även prästerskapet utan straff, det får inte ett JV inom sin organisation. En kritiserande fråga eller uttalande om styrande kretsen och du anses vara en avfälling med uteslutning som följd om du inte slutar kritisera/ifrågasätta omedelbart.
När medlemmar hamnar i en dömande kommitté är den första och viktigaste frågan som ställs från äldstemännen om du fortfarande tror på att styrande kretsen är den ödmjuka slaven som omnämns i en liknelse i Matteus.

JV org säger själv att information kommer först från Jehova, till Jesus till styrande kretsen som sen delar ut informationen till alla som är under dom. Ett JV kan inte jämställa sig själv med en styrande kretsmedlem, de är överlägsna alla vittnen och de ska sitta på tronen med Jesus, läsa hjärtan, döma och även väcka upp ur gravarna.
De kan kalla varandra bröder men det är endast “på pappret”. Ett JV måste behandla styrande kretsen som gudomliga eftersom de talar för Jehova. Att lyssna på styrande kretsen är som att höra Jesu röst, enligt dom själva.
Allt som pumpas ut från organisationen i form av litteratur, filmer nya doktriner och befallningar kommer endast från styrande kretsen, ingen annan har en talan eller rättighet att flika in med något.

Min bild är dessutom att man på senaste tiden betonat vikten av lydnad mer och mer. Kanske är det dags för fler betydande förändringar? Ibland känns det som om de nästan är ute efter att piska upp en Harmageddonskräck bland medlemmarna.
Citera
2026-08-15, 21:32
  #15702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vakna.
Exakt!
Franz berättar i boken att Dunlap bland annat hänvisade till Romarna 8:14:

”Alla som leds av Guds ande är Guds söner.”

Det var svårt för honom att få detta att passa med organisationens uppdelning av kristna i två kategorier.

Då är det inte alls konstigt att han åkte ut med buller och bång?
Han hade alltså återgår till att "de andra fåren" syftade på hednanristna?
Citera
2026-08-15, 21:37
  #15703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amberfly
Tyckte Smesmo svarade bra på saker från ditt tidigare inlägg.

Vill bara tillägga att det spelar ingen roll om det är demokratiskt eller teokratiskt. Det kan ändå vara hierarkiskt.

Min poäng med andra organisationer och att nämna att de kan vara med på årsmöten, ta del av protokoll från både årsmöte och styrelsemöten etc, det är att de ändå har viss insyn, och har en del att säga till om.

Kan man säga detsamma om Jehovas Vittnen? Får vanliga församlingsmedlemmar tex ta del av vad som tas upp på möten för styrande kretsen? Kan de lämna förslag på ändringar gällande lärofrågor tex? Om inte, på vilket sätt är alla på samma nivå? För att man kan kalla alla för broder? Som du skrev tidigare.

Du nämnde också att andra delar upp folk i rabbis och lekmän. Samt citerade "Men ni skall inte låta er kallas rabbi, ty en är er läromästare och ni är alla bröder. Inte heller skall ni låta er kallas lärare, ty en är er lärare, Kristus. " (Matt 23:8,10 Bibel2000)

Jehovas vittnen gör väl samma sak? Det är ju en liten grupp människor som bestämmer lärofrågorna och eventuella ändringar, studiematerial etc. Det är verkligen inte fritt fram för vem som helst att lämna förslag och synpunkter på sådant material.

Vad anser du själv vara organiserat men inte hierarkiskt? Gärna med koppling till Jehovas vittnen.


Enligt vad jag vet finns inga officiella protokoll från styrande kretsens möten. De har säkert egna minnesanteckningar, men dessa är strikt konfidentiella.
Citera
2026-08-15, 21:44
  #15704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Då är det inte alls konstigt att han åkte ut med buller och bång?
Han hade alltså återgår till att "de andra fåren" syftade på hednanristna?

Ja, han drog samma slutsats som alla andra som kan läsa bibeln. Deras lära om "de andra fåren" är givetvis helt falsk.
Citera
2026-08-15, 22:06
  #15705
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det här är en mindre intressant semantisk diskussion, du ignorerar ständigt att svara på det viktigaste:



Om du anser att Jv:s organisation handlar om hierarki, så var även dom första kristna organiserade hierarkiskt, eftersom jag anser att Jehovas vittnen följer bibeln så exakt som möjligt.
Vilket ord du vill använda dig av för att beskriva Jv:s organisation, så tar jag det, så länge du tillämpar det även på dom kristna som beskrivs i bibeln.

Det jag tänkte på att Jehovas vittnen inte är hierarkiskt, är att varje Jv är ansvarig att personligen läsa och följa bibeln, även äldste och styrande kretsen, medans i Katolska kyrkan är det prästen(och i slutändan påven) som bestämmer, inte bibeln.
Jehovas vittnens organisation är teokratisk, vilket innebär att alla Jehovas vittnen är underordnade Kristus, och Kristus är underordnad Gud:

"Nu vill jag att ni skall veta att Kristus är varje mans huvud, att mannen är kvinnans huvud och att Gud är Kristi huvud. " (1 Kor 11:3 Bibel2000)

Och hur man som kristen underordnar sig Gud och Kristus, är genom att undersöka bibeln och följa dom lagar och bud som Kristus gav till dom kristna.
Det är där som det skiljer sig mellan Jehovas vittnen och Katolska kyrkan, att Jehovas vittnen följer bibeln så exakt som möjligt, och därmed är teokratiskt uppbyggd, och tvärtom var det en medlem i Katolska Kyrkan som uppriktigt sade att han inte ser bibeln som den högsta auktoriteten. Och därmed ser prästen som den högsta auktoriteten(förutom biskopar, kardinaler och påven), det är den sortens hierarki jag pratar om.

Och det är en stor skillnad mellan hur man ser på äldste bland Jehovas vittnen och hur Katoliker ser på präster och påven. Bara det här skriftstället gör det väldigt tydligt:

"Allt vad de företar sig gör de för att människorna skall lägga märke till dem. De skaffar sig breda böneremsor och stora manteltofsar." (Matt 23:5 Bibel2000)

Jämför med hur äldste ser ut, hur styrande kretsen ser ut, och hur katolska präster, biskopar kardinaler och påven ser ut och hur dom vill bli framställda.

Du ser ingenting sådant bland ledarna hos Jehovas vittnen, dom ser ut som vanliga människor.
Och äldste underordnar sig Kristus så pass mycket att dom t.ex. städar toaletter:

"Den som är störst bland er skall vara de andras tjänare. Den som upphöjer sig skall bli förödmjukad, och den som ödmjukar sig skall bli upphöjd." (Matt 23:11-12 Bibel2000)

Hur många av katolska präster städar toaletterna?

Och bara det här att man kallar präster för "fader" är ju att man direkt bryter mot Kristus ord:

"»De skriftlärda och fariseerna har satt sig på Moses stol... Ni skall inte kalla någon här på jorden för er fader, ty en är er fader, han som är i himlen." (Matt 23:2,9 Bibel2000)

Så svara nu på vad som skiljer sig mellan hur Jehovas vittnen är organiserade och hur dom första kristna var organiserade enligt bibeln. Det är det som är det intressanta, inte vad man ska benämna olika saker för, det är ett semantiskt sidospår.

Du säger dig vilja undvika ett "semantiskt sidospår" och flyttar istället fokus genom att jämföra Jehovas vittnen med Katolska kyrkan, vad det nu har med de första kristna att göra.
Du vill begränsa definitionen av hierarki till prästerliga kläder, titlar som ”fader” och toalettstädning för att istället blunda för de ofantliga strukturella och organisatoriska skillnaderna.

De första församlingarna var lokala och självständiga. Mötet i Jerusalem (Apostlagärningarna 15) var en specifik sammankomst för att lösa en akut fråga om omskärelsen, inte menat att Jerusalem därefter skulle bli en permanent byråkratisk överordnad grupp som gav ut löpande instruktioner om hur de kristna skulle leva.

Jehovas vittnen har å andra sidan ett permanent, centraliserat Styrande råd i USA som fattar alla teologiska och organisatoriska beslut. De godkänner allt studiematerial och upprätthåller strikt kontroll över vad varje medlem ska tro och göra. Alltså raka motsatsen till de första kristna.

Nya testamentets brev visar tydligt att det fanns betydande teologiska skillnader och öppna debatter och lokala variationer. Många av breven skrevs för att bemöta olika synsätt som existerade parallellt inom församlingarna och till och med Petrus kunde kritiseras.

Jehovas vittnen har ingen teologisk mångfald alls. Inga öppna debatter eller lokala variationer. Alla medlemmar förväntas lära ut exakt samma sak över hela världen och att öppet ifrågasätta det Styrande rådets tolkning betraktas som avfall och leder till uteslutning. Så gjorde inte de första kristna.

De första kristna församlingarna höll sina möten i privata hem och delade resurser lokalt efter behov.

Jehovas vittnen är å andra sidan ett globalt fastighetsbolag och samlar till sig resurser snarare än delar med sig. Om något händer så ber organisationen medlemmarna att dela med sig, vilket väl är det enda som är sig likt, skillnaden är att organisationen tar det som delas och delar sedan ut det (och tar därmed del i äran av medlemmarnas givmildhet).

Under det första århundradet förekom det förmaningar (till exempel vid allvarliga moraliska överträdelser som i 1 Korinthierbrevet 5), men det fanns inget globalt upprätthållet system där enskilda medlemmar blev helt utfrysta av sin egen familj därför att de hade en annorlunda teologisk uppfattning.

Jehovas vittnen har idag en institutionaliserad rättskommittéprocess där äldste bedömer medlemmars tro och leverne. Den som stämplas som avfälling blir systematiskt utesluten och utfryst av alla andra medlemmar, inklusive sin närmaste familj. Det går så långt som att man inte längre hälsar om man träffas på gatan.

Att ledare klär sig i kostym istället för prästskrud eller städar toaletter (egentligen ett PR-trick) ändrar inte hur makt, kontroll och beslut fattas inom organisationen.

Att städa toaletter säger inget som helst om någon påstådd ödmjukhet om order uppifrån kommit att även äldste ska göra det som alla andra. Det sker alltså inte alls av egen vilja, utan är ett direktiv.
Citera
2026-08-16, 15:57
  #15706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Du säger dig vilja undvika ett "semantiskt sidospår" och flyttar istället fokus genom att jämföra Jehovas vittnen med Katolska kyrkan, vad det nu har med de första kristna att göra.
Du vill begränsa definitionen av hierarki till prästerliga kläder, titlar som ”fader” och toalettstädning för att istället blunda för de ofantliga strukturella och organisatoriska skillnaderna.

De första församlingarna var lokala och självständiga. Mötet i Jerusalem (Apostlagärningarna 15) var en specifik sammankomst för att lösa en akut fråga om omskärelsen, inte menat att Jerusalem därefter skulle bli en permanent byråkratisk överordnad grupp som gav ut löpande instruktioner om hur de kristna skulle leva.

Jehovas vittnen har å andra sidan ett permanent, centraliserat Styrande råd i USA som fattar alla teologiska och organisatoriska beslut. De godkänner allt studiematerial och upprätthåller strikt kontroll över vad varje medlem ska tro och göra. Alltså raka motsatsen till de första kristna.

Nya testamentets brev visar tydligt att det fanns betydande teologiska skillnader och öppna debatter och lokala variationer. Många av breven skrevs för att bemöta olika synsätt som existerade parallellt inom församlingarna och till och med Petrus kunde kritiseras.

Jehovas vittnen har ingen teologisk mångfald alls. Inga öppna debatter eller lokala variationer. Alla medlemmar förväntas lära ut exakt samma sak över hela världen och att öppet ifrågasätta det Styrande rådets tolkning betraktas som avfall och leder till uteslutning. Så gjorde inte de första kristna.

De första kristna församlingarna höll sina möten i privata hem och delade resurser lokalt efter behov.

Jehovas vittnen är å andra sidan ett globalt fastighetsbolag och samlar till sig resurser snarare än delar med sig. Om något händer så ber organisationen medlemmarna att dela med sig, vilket väl är det enda som är sig likt, skillnaden är att organisationen tar det som delas och delar sedan ut det (och tar därmed del i äran av medlemmarnas givmildhet).

Under det första århundradet förekom det förmaningar (till exempel vid allvarliga moraliska överträdelser som i 1 Korinthierbrevet 5), men det fanns inget globalt upprätthållet system där enskilda medlemmar blev helt utfrysta av sin egen familj därför att de hade en annorlunda teologisk uppfattning.

Jehovas vittnen har idag en institutionaliserad rättskommittéprocess där äldste bedömer medlemmars tro och leverne. Den som stämplas som avfälling blir systematiskt utesluten och utfryst av alla andra medlemmar, inklusive sin närmaste familj. Det går så långt som att man inte längre hälsar om man träffas på gatan.

Att ledare klär sig i kostym istället för prästskrud eller städar toaletter (egentligen ett PR-trick) ändrar inte hur makt, kontroll och beslut fattas inom organisationen.

Att städa toaletter säger inget som helst om någon påstådd ödmjukhet om order uppifrån kommit att även äldste ska göra det som alla andra. Det sker alltså inte alls av egen vilja, utan är ett direktiv.


Dessutom har Betel i USA en rejäl stab med servicepersonal.....inklusive städare. Så att påstå att t ex Broder Steven Rubberface skulle svabba dass är ett synnerligen Lett-sinnigt påstående. 😁😎
Citera
2026-08-16, 16:02
  #15707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
Det kom faktiskt ut en bok för flera decennier sedan som hette "The Orwellian world of Jehovah´s Witnesses".

Egentligen stämmer det ganska väl, eller t o m anmärkningsvärt väl. Vi har ett nyspråk , vi har en enorm övervakning och ett utbrett angiveri.

"Sanning är lögn.
"Frihet är slaveri"

Visst kan vi finna sådana resonemang.
Citera
2026-08-16, 16:08
  #15708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vakna.
Dunlap blev inte utesluten pga det du skrev. Jag vill inte vara någon besserwisser här nu men att säga att det var hans uppfattning om den trogne och omdömesgille slaven som fick honom utesluten stämmer inte. Jag vet inte om det finns fler än Raymond Franz som har berättat varför han blev utesluten, men i boken Samvetskris nämner han inte det som orsaken. Om du har andra källor till påståendet skulle det vara intressant att ta del av dom.

Det här som du skrev om Dunlaps personliga uppfattning om ’slaven’... Att den var fel just då, men rätt senare låter konstigt med tanke på, enligt Franz, att han överhuvudtaget inte alls trodde att den trogne och förståndige slaven skulle vara en klass … och att den skulle verka genom en styrande krets. Raymond ställer sedan frågan: Vart i Bibeln står det?

Franz skriver att Dunlap hade uttryckt avvikande uppfattningar om flera läror i privata samtal med gamla vänner och därefter förhörts av en kommitté på fem män. Franz beskriver också att den avgörande frågan blev vad Dunlap tänkte göra med sina bibelbaserade uppfattningar.

Dunlap hade svarat att han inte tänkte ”kampanja” bland bröderna. Men om någon privat kom till honom med en fråga och han kunde hjälpa personen genom att hänvisa till Bibeln, skulle han göra det och kände sig skyldig att hjälpa.

Franz skriver att detta i all sannolikhet var den avgörande faktorn bakom uteslutningen.

Jag kan tänka mig att Dunlap i ren frustration uttryckte tanken att styrande kretsen enbart utgjorde slaven då det enbart var den som bestämde allting. För övrigt trodde han inte alls på läran att det skulle finnas två klasser av kristna.

Nu är det som sagt längesedan jag läste boken ifråga. Men hade inte Ray Franz också egna tankar om det två klasserna? Denna lära dök ju upp tämligen hastigt från Rutherford på 30-talet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in