2026-08-14, 21:01
  #7033
Medlem
ludexSums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Och du tycker att det är applicerbart i det här sammanhanget?

Mitt svar var uppenbart generellt, om du anser dig ha goda skäl att anse att det inte är applicerbart i detta ärende så är du fri att tycka så.
Citera
2026-08-14, 21:05
  #7034
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Mitt svar var uppenbart generellt, om du anser dig ha goda skäl att anse att det inte är applicerbart i detta ärende så är du fri att tycka så.

Klassisk systemriddeartaktik! Så fort en extern granskning visar svart på vitt att soc gjort fel, då ska det helt plötsligt pratas "generellt" om hur det brukar vara.

Det är en ren avledningsmanöver. När fakta i det specifika fallet blir för besvärliga att försvara, flyr man till akademiska teoretiska resonemang.
Citera
2026-08-14, 21:07
  #7035
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Mitt svar var uppenbart generellt, om du anser dig ha goda skäl att anse att det inte är applicerbart i detta ärende så är du fri att tycka så.
Det var uppenbart att du försökte inflika att det är vad som hänt här.

Klart genomskinligt
Citera
2026-08-14, 21:11
  #7036
Medlem
ludexSums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Klassisk systemriddeartaktik! Så fort en extern granskning visar svart på vitt att soc gjort fel, då ska det helt plötsligt pratas "generellt" om hur det brukar vara.

Det är en ren avledningsmanöver. När fakta i det specifika fallet blir för besvärliga att försvara, flyr man till akademiska teoretiska resonemang.


Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det var uppenbart att du försökte inflika att det är vad som hänt här. Klart genomskinligt

Det var ett generellt svar på en post där det framstod som omöjligt att en pappa skulle backa en mamma i pågående konflikt. Varken mer eller mindre.

Menar ni att mitt generella svar var felaktigt?
Citera
2026-08-14, 21:16
  #7037
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det var uppenbart att du försökte inflika att det är vad som hänt här.

Klart genomskinligt

Vid det här laget kan vi systemriddarnas metodik utan och innan. När fakta, journaler och oberoende granskningsrapporter blir för besvärliga att bemöta, plockar de fram samma slitna verktygslåda av härskartekniker och retoriska undanflykter.

Syftet är aldrig att söka sanningen, syftet är att förvilla, släppa rökridåer och till varje pris försvara myndighetsutövningen.

10 klassiska systemriddartrick i debatten
1. Generalitetsfällan (Skiftar fokus från fallet till kategorier)
När de inte kan försvara de faktiska övertrampen i det specifika ärendet, börjar de prata "generellt" om hur föräldrar brukar agera i infekterade vårdnadstvister eller konfliktfyllda ärenden. De förvandlar ett konkret myndighetsfel till en svepande sociologisk analys.

2. Russinplockning och hårklyveri (Cherry-picking)
När en extern utredning på 50 sidor totalt sågar myndigheten, letar de upp en enda syftningsklausul på sidan 34 som med lite god vilja kan tolkas till myndighetens fördel. Sedan hänger de upp hela sin argumentation på den meningen och låtsas som att resten av rapporten inte finns.

3. Akademisk överlägsenhet och slangskydd
De dränker debatten i akademisk jargon, förvaltningsrättsliga begrepp och förkortningar (OSL, SoL, LVU, BBIC, Barnkonventionens portalparagraf). Syftet är att låta som den enda vuxna i rummet och få motparten att framstå som outbildad eller känslostyrd.

4. "Osäkerhetskortet" (Det agnostiska försvaret)
När bevisen mot myndigheten blir överväldigande tar de till: "Vi kan ju faktiskt inte veta säkert vad som hände bakom stängda dörrar." Genom att så tvivel om all information framställer de myndighetens agerande som det enda "försiktiga" beslutet.

5. "Adinatricket" (Sicksack-retoriken)
"Det kan vara si, men det kan å andra sidan också vara så..." De målar upp oändliga teoretiska om-och-men-scenarier utan att någonsin ta ställning till de faktiska underlag som faktiskt finns på bordet. En klassisk avledningsmanöver för att dränera debatten på energi.

6. Relativiseringstricket ("Det är så komplext")
Säger du att en handläggare brutit mot lagen eller undanhållit intyg, svarar de med en djup suck: "Barnärenden är oerhört komplexa och svårbedömda." Genom att kalla allt för "komplext" upphöjs myndighetens felbeslut till orsakade av "svåra omständigheter" i stället för bristande kompetens.

7. Sekretesskortet som sköld
"Myndigheten kan inte försvara sig på grund av den stränga sekretessen." De använder sekretesslagstiftningen inte för att skydda barnet, utan som en bekväm sköld för att antyda att det finns "hemliga, hemska fakta" som allmänheten inte får se, vilket rättfärdigar myndighetens agerande.

8. Auktoritetsargumentet
"Både nämnden och Förvaltningsrätten har ju godkänt detta!" De hänvisar till att beslut fattats högre upp i kedjan och låtsas som att domstolsbeslutet är en oberoende sanning, trots att de väl vet att domstolen bara prövat myndighetens eget, vinklade underlag.

9. Tonlägesfällan
Så fort en förälder eller debattör uttrycker berättigad ilska, skiftar systemriddaren fokus till hur man uttrycker sig i stället för vad som sägs: "Om du har en så aggresiv ton går det inte att föra en konstruktiv dialog." Vips handlar debatten om förälderns temperament i stället för myndighetens lagbrott.

10. "Enskilda ruttna äpplen"-myten
När felet är så uppenbart att det inte ens går att bortförklara, offras den enskilda handläggaren: "Det var ett enskilt mänskligt misstag av en handläggare." De vägrar konsekvent att se att felet beror på tystnadskultur, obefintlig internkontroll och ett systematiskt metodfel i hela förvaltningen.
Citera
2026-08-14, 21:20
  #7038
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Det var ett generellt svar på en post där det framstod som omöjligt att en pappa skulle backa en mamma i pågående konflikt. Varken mer eller mindre.

Menar ni att mitt generella svar var felaktigt?

Alla vettiga människor förstår vilket inlägg och vilken invändning du syftade på.

Tyvärr får man räkna med att allt man skriver misstänkliggörs och förlöjligas så länge det inte rör anklagelser mot vården/socialen, det tas emot med ryggdunkningar och utan diskussion.
Citera
2026-08-14, 21:23
  #7039
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Det var ett generellt svar på en post där det framstod som omöjligt att en pappa skulle backa en mamma i pågående konflikt. Varken mer eller mindre.

Menar ni att mitt generella svar var felaktigt?
Vi menar att du försökte framställa det som att det är vad som skett i det här fallet.
Citera
2026-08-14, 21:31
  #7040
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Alla vettiga människor förstår vilket inlägg och vilken invändning du syftade på.

Tyvärr får man räkna med att allt man skriver misstänkliggörs och förlöjligas så länge det inte rör anklagelser mot vården/socialen, det tas emot med ryggdunkningar och utan diskussion.

Det är fascinerande hur ni systemriddare alltid faller tillbaka på exakt samma argumentationsteknik så fort era faktiska sakargument tar slut.

Den här tråden handlar inte om hur det ser ut "generellt" i samhället, eller om generella föräldrauppror mot myndigheter. Den handlar om vad som faktiskt har hänt i just det här specifika fallet.

Att Elsas föräldrar kritiserar socialtjänsten och sjukvården är fullständigt självklart och begripligt. De drogs in i en extrem Kafkaprocess där deras familj utsattes för ett brutalt trauma helt i onödan och till enorma kostnader för skattebetalarna.

Det som har skett är ett totalt vansinne. Sluta försök släppa generella rökridåer och erkänn i stället att det här inte går att försvara.
Citera
2026-08-14, 21:33
  #7041
Medlem
Vilken kategori tillhör du själv, Kurt-Sune?

Jag saknar fortfarande den mest uppenbara:

11. Megafonmetoden – upprepa samma slutsats tills alla som invänder antingen ger upp eller får ett smeknamn.

Den känns rätt väl representerad här.
Citera
2026-08-14, 21:40
  #7042
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Vilken kategori tillhör du själv, Kurt-Sune?

Jag saknar fortfarande den mest uppenbara:

11. Megafonmetoden – upprepa samma slutsats tills alla som invänder antingen ger upp eller får ett smeknamn.

Den känns rätt väl representerad här.

Tack för att du så tydligt illustrerar trick nummer 12: Offerklander förpackat i artighet (Gaslighting).

Det är en klassisk myndighetstaktik: när de faktiska överträdelserna, mörkläggningarna och de bristande loggarna i fallet Elsa blir för besvärliga att försvara, försöker du i stället rikta strålkastarljuset mot kritikernas metoder och tonläge.

Att kallsinningt och upprepat påtala hård fakta om myndighetsfel handlar inte om någon "megafonmetod". Det handlar om vägran att låta en kommunal skandal sopas under mattan.

Det du gör är inget annat än ett "vänligt" försök att vända myndighetens fullständiga rättshaveri till att det på något sätt skulle vara föräldrarnas och granskarnas fel att ilskan finns. Men inga artiga avledningsmanövrar i världen kan ändra det faktum att kommunen begått grova fel mot en 9-årig flicka.
Citera
2026-08-14, 21:40
  #7043
Medlem
Rumpkorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
(FB) Socialtjänsten Norrköping sticker ut. Omhändertar väldigt många barn på lösa grunder

Pja här är ytterliggare mer av det mönstret. Utöver Adam och malinfallet.

Det finns en hel del om du anstränger dig lite. Uppdrag granskning och kalla fakta har gjort en del. Sen har du centrum för rättvisa med.
Det sker sånt kring allt. Det är en oerhört liten procent.
Citera
2026-08-14, 21:41
  #7044
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Vilken kategori tillhör du själv, Kurt-Sune?

Jag saknar fortfarande den mest uppenbara:

11. Megafonmetoden – upprepa samma slutsats tills alla som invänder antingen ger upp eller får ett smeknamn.

Den känns rätt väl representerad här.
Äh! Du är bara sur över att du inte lyckats förgifta källan.

Det var genomskinligt från start att det inte handlade om vad som faktiskt hänt i Elsa fallet för dig. Och det blev obestridligt när du anklagade mamman för att ha cuckat biopappans relation med hans dotter... riktigt vidrigt gjort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in