2026-08-12, 12:17
  #205
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Du försöker medvetet misstolka det jag skriver. Poängen med den historiska parallellen som du helt undviker att bemöta är att visa på det hyckleri som uppstår när man kräver rättvisa och rättegångar för brott begångna av ena sidan samtidigt som man helt ignorerar 80 år av systematiska brott, massakrer och etnisk rensning begångna av den andra sidan och det är just principen om att oskyldiga inte bär skuld som gör att ockupationen och den pågående kollektiva bestraffningen av miljoner civila i Gaza och på Västbanken måste fördömas.

Menar du att du inte ignorerar alla brott som palestinierna begått innan 7e oktober?
Citera
2026-08-12, 12:17
  #206
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ratad
Ja, det sitter massor av palestinier som gått igenom prodier i domstolarna - dessa var dock inte några grabbar som fått livstidsdomar för att ha hivat några stenar mot Utvalda™ värnpliktiga. Frågan är inte att Grisrael grisar sig (vilket de gör) - det handlar om hur jävla naiv man får vara - eller om de faktiskt kan ha vetat om vilka de skickade brev till och är antisemiter eller något liknande. V har ju tydligen haft ett fall av detta eller två, har jag hört. Därför är andra politiska partier redo att klämma till dem när nästa skandal som kan tolkas som antisemitisk eller terrorromantisk briserar.

Jag undrar mest hur länge Nooshi står ut med att vara morsa och målvakt åt partiets batikhäxor.


Du erkänner själv att Israel bär sig illa åt men ändå köper du sionisternas narrativ direkt för att kunna plocka billiga poänger mot V och att kalla ett engagemang för fängslade människor för ”antisemitism” eller ”terrorromantik” är bara en trött stämplingstaktik.

För det första är det palestinierna som är det riktiga semitiska folket i regionen och inte européerna som flyttade dit. Det handlar inte om hat mot judar utan det handlar om kritik mot sionisternas illegala ockupation och ett ruttet rättssystem som Internationella domstolen (ICJ) har dömt ut och när sionisterna sätter folk i fängelse utan rättegång i åratal och använder militärdomstolar med 99 % fällandegrad, då har de noll trovärdighet. Det är inte naivt att lyssna på lokala människorättsorganisationer på plats. Det är att belysa ett systematiskt förtryck.

Att de andra partierna står redo att ”klämma till” handlar om ren opportunism. De älskar att prata om posthantering och interna partibråk, eftersom det är ett enkelt sätt att plocka billiga poänger och betydligt bekvämare än att svara på varför Sverige blundar för sionisternas pågående krigsbrott.
Citera
2026-08-12, 12:54
  #207
Medlem
Crime-boy2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Du erkänner själv att Israel bär sig illa åt men ändå köper du sionisternas narrativ direkt för att kunna plocka billiga poänger mot V och att kalla ett engagemang för fängslade människor för ”antisemitism” eller ”terrorromantik” är bara en trött stämplingstaktik.

För det första är det palestinierna som är det riktiga semitiska folket i regionen och inte européerna som flyttade dit. Det handlar inte om hat mot judar utan det handlar om kritik mot sionisternas illegala ockupation och ett ruttet rättssystem som Internationella domstolen (ICJ) har dömt ut och när sionisterna sätter folk i fängelse utan rättegång i åratal och använder militärdomstolar med 99 % fällandegrad, då har de noll trovärdighet. Det är inte naivt att lyssna på lokala människorättsorganisationer på plats. Det är att belysa ett systematiskt förtryck.

Att de andra partierna står redo att ”klämma till” handlar om ren opportunism. De älskar att prata om posthantering och interna partibråk, eftersom det är ett enkelt sätt att plocka billiga poänger och betydligt bekvämare än att svara på varför Sverige blundar för sionisternas pågående krigsbrott.

Det riktiga semitiska folket i regionen? I Levanten har flera folk historiskt talat semitiska språk, bland annat:

Palestinier – deras huvudspråk är arabiska, ett semitiskt språk.
Judar – hebreiska är ett semitiskt språk, och judiska befolkningar har historiska rötter i regionen.
Araméer/syrianer – arameiska språk har en mycket lång historia i området.
Libaneser och andra arabisktalande folk – deras språk är också semitiskt.

Judar har mycket gamla historiska rötter i regionen, och i den meningen går den judiska närvaron tillbaka lika långt eller längre än den moderna palestinska identiteten.

Det viktiga är att skilja mellan forntida folk, religion och dagens nationella identiteter:

De forntida israeliterna/judeerna är belagda i området från åtminstone 1200-talet f.Kr.
Kungadömena Israel och Juda existerade under första årtusendet f.Kr.
Efter de assyriska och babyloniska erövringarna och senare romerska krig skedde stora förskingringar, men judisk befolkning försvann aldrig helt från området.

Så snacka mindre skit din förbannade pallenazze!
Citera
2026-08-12, 13:21
  #208
Medlem
Ratads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Du erkänner själv att Israel bär sig illa åt men ändå köper du sionisternas narrativ direkt för att kunna plocka billiga poänger mot V och att kalla ett engagemang för fängslade människor för ”antisemitism” eller ”terrorromantik” är bara en trött stämplingstaktik.
1. Klart att de gör men det finns palestinier som också får ta egenansvar för sina egna handlingar. Som många av de som batikhäxorna "råkade" skicka trosfuktiga kärleksbrev till.

2. Vilket sionistnarrativ är det jag gått på idag? Det är onsdag och det brukar betyda "Bibis personliga vendetta"-dagen men jag kan ju ha fel.

3. Jag tror faktiskt kärringarna inte alls bryr sig om fängslade människor. Dels så valde de att samarbeta med en palestinsk vänskapsförening som inte alls följde upp de krav som man sa sig vilja ha - verkligen inte alls. Dels så borde de som vuxna och någorlunda normalbegåvade förstått att om pengar och engagemang tidigare inte kommit vanliga Gazabor till nytta eller glädje så måste man själv ta egna initiativ att se till att allt blir rätt.

Eller så kan man ju för enkelhetens skull försöka rikta sitt vänskapsengagemang mot andra länder där folk fängslas för att de gått mot grön gubbe i fel huckle eller inte fått tillräcklig ägglukt på sina mökar.
Myanmar, Egypten, Turkiet, Venezuela, Kina, Thailand, Afghanistan, Sydafrika, Eritrea, Nicaragua, USA eller Ryssland. Det finns massor att välja mellan - men de flesta av dessa har inte något intresse av att göra Godhetsknarkarupplevelser™ av sina fängelsekunder.

3. Om V:s batikhäxor vill slippa den "Trötta Stämplingstaktiken™" kanske de ska sluta ha medlemmar som ständigt "råkar" sprida antisemitiska grejer på nätet eller hålla sig borta från källarmoskéer där tveksamma salafister mal på. För det slutar bara så ironiskt att Sionisterna™ då kan ta på sig ytterligare en offerkofta när det blir offentligt att ytterligare 4 till 5 batikhäxor plockas bort från röstlängderna, förlorar partiuppdrag eller kastas ut.

De får hålla lite mer stil och klass på sina inlägg och kanske välja andra sätt att vara engagerade i frågan än att skriva trosfuktiga lågstadiebrev till fångar som de inte vet något om. Detta måste de själva välja att göra. Man kan inte rädda någon som inte vill bli räddad.

Med det sagt så tror jag återigen att SVT visste att frågan skulle dyka upp i debattmötet - det var ändå aktuellt och då kommer dessa zingers flygande. Svantesson kunde ha låtit bli men jag tror få, om någon, politiker kunde ha låtit en så billig poäng passera.
__________________
Senast redigerad av Ratad 2026-08-12 kl. 13:25.
Citera
2026-08-12, 14:44
  #209
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Crime-boy2
Det riktiga semitiska folket i regionen? I Levanten har flera folk historiskt talat semitiska språk, bland annat:

Palestinier – deras huvudspråk är arabiska, ett semitiskt språk.
Judar – hebreiska är ett semitiskt språk, och judiska befolkningar har historiska rötter i regionen.
Araméer/syrianer – arameiska språk har en mycket lång historia i området.
Libaneser och andra arabisktalande folk – deras språk är också semitiskt.

Judar har mycket gamla historiska rötter i regionen, och i den meningen går den judiska närvaron tillbaka lika långt eller längre än den moderna palestinska identiteten.

Det viktiga är att skilja mellan forntida folk, religion och dagens nationella identiteter:

De forntida israeliterna/judeerna är belagda i området från åtminstone 1200-talet f.Kr.
Kungadömena Israel och Juda existerade under första årtusendet f.Kr.
Efter de assyriska och babyloniska erövringarna och senare romerska krig skedde stora förskingringar, men judisk befolkning försvann aldrig helt från området.

Så snacka mindre skit din förbannade pallenazze!


Låt oss titta på de faktiska förhållandena i stället för att gömma sig bakom språkhistoriska listor, din sionst:

Genetisk och demografisk kontinuitet: Att en språkgrupp är semitisk är en sak men det förändrar inte det faktum att dagens palestinier är de direkta biologiska och historiska ättlingarna till de folkgrupper som oavbrutet har bebotat regionen i tusentals år. De har brukat jorden, byggt städerna och bott där generation efter generation, långt innan det arabiska imperiet spreds eller moderna europeiska ideologier skapades.

Det moderna koloniala projektet: Du försöker blanda ihop forntida historia med modern europeisk kolonialpolitik. Den politiska sionismen föddes i det sena 1800-talets Europa som en reaktion på europeisk nationalism och fascism. Att människor med rötter i Europa flyttar till Mellanöstern på 1900-talet och hävdar exklusiv rätt till landet baserat på händelser för 3 000 år sedan saknar helt legitimitet i modern folkrätt.

Ockupationen är nutid och inte forntid: Det är bekvämt för dig att flytta debatten till bronsåldern men verkligheten i dag handlar om en illegal ockupation som Internationella domstolen (ICJ) har fördömt och det är sionisternas apartheid, illegala bosättningar och pågående krigsbrott på Västbanken och i Gaza som kritiseras av hela världssamfundet och inte forntida kungadömen.


Att hålla fast vid internationell lag och kräva ett slut på ett systematiskt förtryck har ingenting med dina desperata etiketter att göra och det handlar om mänskliga rättigheter och rättvisa men det är väl lättare att kasta glåpord än att svara på varför den sionistiska staten vägrar följa FN-resolutioner?
Citera
2026-08-12, 15:09
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Igår kväll rök Elisabeth Svantesson (M) och Mehrnoosh Dadgostar (V) ihop ordentligt i SVT Aktuellt och det som egentligen skulle vara en debatt om svensk ekonomi spårade ur totalt när programledaren tog upp V-ledamöternas stödbrev till palestinska fångar.
Svantesson sparade inte på krutet och spydde galla över Dadgostar och hon sa bland annat att hon var ”mållös” och att det var ”under all kritik” och ”helt absurt” att Vänsterpartiet gjorde det till en liten fråga.

Dadgostar försökte ducka och hänvisade till att breven dragits tillbaka och att ledamöterna bett om ursäkt.
Visst, Vänsterpartiet klantade sig och breven var extremt klumpigt formuleradebmen är det bara jag som tycker att Svantessons totala moraliska panik är helt oproportionerlig?

Medan svenska politiker kastar paj i tv-studion över ett papper som dragits tillbaka och så fortsätter sioniststatens illegala ockupation, bosättarvåldet och bombningarna av civila varje dag. Internationella domstolen i Haag (ICJ) har slagit fast att ockupationen bryter mot folkrätten men från Tidöpartierna är det helt tyst.

Tusentals palestinier inklusive barn sitter i så kallat administrativt förvar fängslade utan rättegång eller anklagelser vilket var grunden till att ett engagemang ens startade.

Det känns som att högern medvetet förstorar upp detta till en gigantisk statsmannakris för att plocka enkla inrikespolitiska poänger samtidigt som man helt slipper ta ställning till de faktiska krigsbrott som pågår på marken.

För diskussion:

- Har Svantesson en poäng eller använder regeringen detta som en ren avledningsmanöver för att slippa kritisera sioniststaten?
- Hur kan ett felaktigt stödbrev från två riksdagsledamöter väcka mer upprördhet hos den svenska regeringen än grova brott mot folkrätten?
- Är det rimligt att svensk utrikespolitik och debatt helt har reducerats till symbolpolitik och interna formalia?

Källa: SVT

V förlorar inget på den här affären, snarare tvärtom. De som känner starkt för Palestina-rörelsen, vilket ju är en hel del personer, får bara bekräftat att V är deras parti. Att partiet gick lite över gränsen här gör inget, det är bara bevis för att de andra är svaga.

Det är samma mekanism som för Sverigedemokraterna eller MAGA, fast åt andra hållet ideologiskt.
Citera
2026-08-12, 16:05
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89

För det första är det palestinierna som är det riktiga semitiska folket i regionen och inte européerna som flyttade dit.

Om inte det är rasism, så vet jag inte vad rasism är!

Anfäderna till det judiska folket, hebreerna, bodde i området kring Palestina i minst 2000 år innan de flesta av dem fördrevs från sitt område av romarna efter det stora Bar Kokhba-upproret 135 e.Kr. De flesta av dem skingrades och spreds över Mellanöstern, Nordafrika och Europa. Givetvis blandades de upp med befolkningarna i de områden där de slog sig ner. Många judar övergav säkerligen sin kultur och valde att ansluta sig till den kultur och religion som var dominerande i det område där de hade slagit sig ner, men andra höll fast vid sin judiska identitet och sina judiska traditioner.

Menar du alltså att människor som i 2000 år har hållit fast vid sina judiska traditioner, som formades i området kring Palestina, och som under dessa 2000 har sagt till varandra, "Nästa år i Jerusalem!", inte skulle ha någon hemortsrätt i Mellanöstern?
Citera
2026-08-12, 16:30
  #212
Medlem
Crime-boy2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Låt oss titta på de faktiska förhållandena i stället för att gömma sig bakom språkhistoriska listor, din sionst:

Genetisk och demografisk kontinuitet: Att en språkgrupp är semitisk är en sak men det förändrar inte det faktum att dagens palestinier är de direkta biologiska och historiska ättlingarna till de folkgrupper som oavbrutet har bebotat regionen i tusentals år. De har brukat jorden, byggt städerna och bott där generation efter generation, långt innan det arabiska imperiet spreds eller moderna europeiska ideologier skapades.

Det moderna koloniala projektet: Du försöker blanda ihop forntida historia med modern europeisk kolonialpolitik. Den politiska sionismen föddes i det sena 1800-talets Europa som en reaktion på europeisk nationalism och fascism. Att människor med rötter i Europa flyttar till Mellanöstern på 1900-talet och hävdar exklusiv rätt till landet baserat på händelser för 3 000 år sedan saknar helt legitimitet i modern folkrätt.

Ockupationen är nutid och inte forntid: Det är bekvämt för dig att flytta debatten till bronsåldern men verkligheten i dag handlar om en illegal ockupation som Internationella domstolen (ICJ) har fördömt och det är sionisternas apartheid, illegala bosättningar och pågående krigsbrott på Västbanken och i Gaza som kritiseras av hela världssamfundet och inte forntida kungadömen.


Att hålla fast vid internationell lag och kräva ett slut på ett systematiskt förtryck har ingenting med dina desperata etiketter att göra och det handlar om mänskliga rättigheter och rättvisa men det är väl lättare att kasta glåpord än att svara på varför den sionistiska staten vägrar följa FN-resolutioner?

Varför har dom tiodubblat sin befolkning? För att dom är ockuperade och svältande? Gråt mera jävla Hamasfitta.
Citera
2026-08-12, 17:09
  #213
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
V förlorar inget på den här affären, snarare tvärtom. De som känner starkt för Palestina-rörelsen, vilket ju är en hel del personer, får bara bekräftat att V är deras parti. Att partiet gick lite över gränsen här gör inget, det är bara bevis för att de andra är svaga.

Det är samma mekanism som för Sverigedemokraterna eller MAGA, fast åt andra hållet ideologiskt.

Du har en poäng i att det finns en kärna av väljare som ser V som det enda tydliga alternativet i Palestinafrågan men jag tycker att jämförelsen med MAGA eller SD haltar på en avgörande punkt.

För det första handlar engagemanget för Palestina inte om blind populism eller att vilja "tänja på gränserna" för sakens skull utan det handlar om att kräva respekt för internationell rätt, folkrätten och FN-resolutioner, principer som borde vara universella för alla demokratiska partier.

För det andra tror jag inte att V "vinner" på att debatten reduceras till interna formalia och klumpiga formuleringar utan tvärtom blir det en vinst för Tidöpartierna och SVT Aktuellt. Genom att gillra den här typen av debattfällor lyckas högern och media flytta fokus helt från sakfrågan och när Svantesson tillåts piska upp en moralisk panik över ett tillbakadraget papper slipper hon och regeringen ta ansvar för att de själva blundar för ICJ:s domar och de faktiska krigsbrott som pågår.

Det är där den riktiga förlusten ligger att debatten om folkrätten helt begravs i inrikespolitisk symbolpolitik.
Citera
2026-08-12, 17:19
  #214
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
Om inte det är rasism, så vet jag inte vad rasism är!

Anfäderna till det judiska folket, hebreerna, bodde i området kring Palestina i minst 2000 år innan de flesta av dem fördrevs från sitt område av romarna efter det stora Bar Kokhba-upproret 135 e.Kr. De flesta av dem skingrades och spreds över Mellanöstern, Nordafrika och Europa. Givetvis blandades de upp med befolkningarna i de områden där de slog sig ner. Många judar övergav säkerligen sin kultur och valde att ansluta sig till den kultur och religion som var dominerande i det område där de hade slagit sig ner, men andra höll fast vid sin judiska identitet och sina judiska traditioner.

Menar du alltså att människor som i 2000 år har hållit fast vid sina judiska traditioner, som formades i området kring Palestina, och som under dessa 2000 har sagt till varandra, "Nästa år i Jerusalem!", inte skulle ha någon hemortsrätt i Mellanöstern?


Att dra upp 2000 år gamla romerska fördrivningar förändrar inte den moderna folkrättsliga eller demografiska verkligheten på marken och det judiska folket har en rik och dokumenterad historia men de historiska hebreerna är inte detsamma som att människor födda och uppvuxna i Europa under 1900-talet flyttar till Levanten, lär sig modern hebreiska, byter sina europeiska efternamn till hebreiska och låtsas ha en direkt personlig koppling till 3 000 år gamla kungadömen.

Att använda bibliska eller antika berättelser för att tränga undan en befolkning som har bott och brukat jorden i generationer efter generationer är själva definitionen av bosättarkolonialism, inte hemortsrätt och fet som är den verkliga rasismen och förtrycket här och nu år 2026 och är det system av apartheid, illegala ockupationer och bosättarvåld som Internationella domstolen (ICJ) har fördömt.

Ingen religiös eller historisk text ger någon rätt att sätta tusentals människor i administrativt förvar utan rättegång eller bomba civila och att flytta debatten till antikhistoriska rötter är bara ytterligare en avledningsmanöver för att slippa ta ansvar för dagens brott mot folkrätten.
Citera
2026-08-12, 17:27
  #215
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Crime-boy2
Varför har dom tiodubblat sin befolkning? För att dom är ockuperade och svältande? Gråt mera jävla Hamasfitta.


Att använda befolkningsökning som ett argument för att ockupation, blockad eller svält inte existerar visar bara på en djup brist på kunskap om demografi och modern historia.

För det första beror den höga befolkningssiffran till stor del på att miljontals palestinier är flyktingar från 1948 och framåt och som har fördrivits från sina ursprungliga hem och tvingats ihop på extremt små och begränsade ytor som Gaza och flyktingläger på Västbanken.

För det andra beror den snabba befolkningsökningen på den klassiska demografiska mekanismen i krigs- och kriszoner: extremt hög nativitet och när ett folk lever under blockad, fattigdom och konstant hot om utplåning blir befolkningen i stället yngre eftersom överlevnadsinstinkten och bristen på framtidstro paradoxalt nog driver upp födelsetalen och lver 40 % av Gazas befolkning är barn under 15 år.

Att en befolkning växer i antal betyder inte att de lever i välstånd utan det betyder bara att den sionistiska ockupationsmakten har stängt in och koncentrerat ännu fler människor i vad internationella människorättsorganisationer och FN beskriver som ett utomhusfängelse och där tillgång till rent vatten, el och mat kontrolleras och stryps utifrån.
Citera
2026-08-12, 17:40
  #216
Medlem
Weitzmanns avatar
Absolut är det en avledningsmanöver i spektaklet.
Vore iofs intressant att se och höra Nooshi lika avslappnad om det gällde SD. Äsch, det handlar bara om två riksdagsledamöter som inte gjort sin faktakoll ordentligt...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in