2026-08-11, 11:27
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swer99
Ok, men du menar alltså att din mormors mormor var oansvarig när hon födde 6,2 barn efter missväxten 1863? För det är ju det du säger nu.
Du svamlar goja.

Poängen är att det oansvariga beteende som vi nu ser i Afrika kommer att drabba världens miljö och resurser mycket negativt.
Citera
2026-08-11, 14:28
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missouri
Du svamlar goja.

Poängen är att det oansvariga beteende som vi nu ser i Afrika kommer att drabba världens miljö och resurser mycket negativt.

När din mormors mormor fick sitt sjunde barn (varav två hunnit dö) back in the days, trots hungersnöd och missväxt, fanns där ingen incel bakom skärmen i mammas källare o påpekade hur oansvarig hon var. Och om det funnits, hoppas jag att din mormors morfar fattat tag i högaffeln. Skämmes!
Citera
2026-08-11, 16:34
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swer99
När din mormors mormor fick sitt sjunde barn (varav två hunnit dö) back in the days, trots hungersnöd och missväxt, fanns där ingen incel bakom skärmen i mammas källare o påpekade hur oansvarig hon var. Och om det funnits, hoppas jag att din mormors morfar fattat tag i högaffeln. Skämmes!
Du har uppenbarligen svårt att förstå, -det som hände för 150 år sedan kan vi inte ändra på!

Däremot kan vi dra lärdom och inte göra om samma misstag igen. Nu tycks Afrika i allmänhet och Niger i synnerhet skapa en katastrof för kontinenten avseende överutnyttjande av resurser. Många områden är sårbara för torka och klimatförändringar, vilket påverkar jordbruk och livsmedelsförsörjning. En missväxt, en konflikt eller uttorkning av vattenförsörjning kommer innebära stor ödeläggelse.

Om Europa stänger sina gränser och Afrika får ta konsekvensen av sitt misslyckande själva så kommer vi att se en förödande tragedi där. Jag förstår inte varför du försvarar den misslyckade utveckling som just nu sker i Afrika.
Citera
2026-08-11, 19:21
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missouri
Du har uppenbarligen svårt att förstå, -det som hände för 150 år sedan kan vi inte ändra på!

Däremot kan vi dra lärdom och inte göra om samma misstag igen. Nu tycks Afrika i allmänhet och Niger i synnerhet skapa en katastrof för kontinenten avseende överutnyttjande av resurser. Många områden är sårbara för torka och klimatförändringar, vilket påverkar jordbruk och livsmedelsförsörjning. En missväxt, en konflikt eller uttorkning av vattenförsörjning kommer innebära stor ödeläggelse.

Om Europa stänger sina gränser och Afrika får ta konsekvensen av sitt misslyckande själva så kommer vi att se en förödande tragedi där. Jag förstår inte varför du försvarar den misslyckade utveckling som just nu sker i Afrika.

Nej, jag tycker såklart också att vi måste dra lärdomar och att det knappast är bra att dagens afrikanska 7-barnsmammor gör precis som Elsa Karlsson och Ebba Andersson i Svedala för 150 år sen. Magstarkt dock att kalla Adwana, Elsa och Ebba för oansvariga, lite insikter kring mänskliga och samhälleliga förutsättningar måste man nog ha.

Sen missar du ändå helt poängen. Du ser inte att det är vi i Sverige som överutnyttjar jordens (mina och dina barns gemensamma) resurser, och inte barnen i Niger. I det perspektivet är det med all respekt en skitsak att riset inte räcker till där, och att Adwanas senaste tillskott bara får äta två skålar per dag när det borde vara tre. Samtidigt gör vi i Sverige slut på vår andel av jordens resurser redan i april.

En Mallisresa, alpresan, utomhus-jacuzzin, tredje bilen och trettiotvå Shein-beställningar motsvarar jag vet inte hur många risskålar, men bra många är det, det kan jag tala om för dig. Genomsnittlige Nigerern tär noll på resurserna, och stjäl inget från våra barn, såsom våra barn stjäl från nigerer- barnen genom att förbruka jordens resurser som vi gör.
Citera
2026-08-11, 20:13
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swer99
Nej, jag tycker såklart också att vi måste dra lärdomar och att det knappast är bra att dagens afrikanska 7-barnsmammor gör precis som Elsa Karlsson och Ebba Andersson i Svedala för 150 år sen. Magstarkt dock att kalla Adwana, Elsa och Ebba för oansvariga, lite insikter kring mänskliga och samhälleliga förutsättningar måste man nog ha.

Sen missar du ändå helt poängen. Du ser inte att det är vi i Sverige som överutnyttjar jordens (mina och dina barns gemensamma) resurser, och inte barnen i Niger. I det perspektivet är det med all respekt en skitsak att riset inte räcker till där, och att Adwanas senaste tillskott bara får äta två skålar per dag när det borde vara tre. Samtidigt gör vi i Sverige slut på vår andel av jordens resurser redan i april.

En Mallisresa, alpresan, utomhus-jacuzzin, tredje bilen och trettiotvå Shein-beställningar motsvarar jag vet inte hur många risskålar, men bra många är det, det kan jag tala om för dig. Genomsnittlige Nigerern tär noll på resurserna, och stjäl inget från våra barn, såsom våra barn stjäl från nigerer- barnen genom att förbruka jordens resurser som vi gör.
Bra! du har läst på och slutat med fåneri och kommit in i matchen. Då kan vi diskutera även om vi har olika åsikter.

Jordens resurser påverkas av ökad befolkning, varje människa sätter sitt avtryck på miljön. Redan nu är jorden överbefolkad, överbefolkning är inte ett platsproblem utan ett resursproblem. Utvecklingen i Afrika kommer att tynga jordens miljö och resurser enormt de kommande decennierna. Vid minsta kris kommer det att leda till katastrof i Afrika.

Jag anser självklart att svenskar ska ta ansvar och inte slösa på resurser. I förhållande till att Afrikas befolkning väntas öka med 1,3 miljarder de närmsta decennierna är det dock ett litet globalt problem.

Varje migrant som kommer till Sverige innebär ett negativt klimatavtryck och tär på våra resurser även om de lever sparsamt. Sverige ska sannolikt inte ha mer är 10 miljoner invånare och det har vi redan passerat. Ökenlandet Niger med begränsade resurser bör sannolikt ha en befolkning på högst 5 miljoner invånare, nu har de 30 miljoner. Vid en afrikansk kris är det knappast rimligt att Sverige ska ta emot några av de överskjutande 25 miljoner invånarna i Niger, eller?

Utan vår generösa invandringspolitik hade Sverige varit klimatneutrala idag, resurserna hade inte varit förbrukade i april. Vi kanske bör göra som en del partier (som jag inte röstat på) tycker och stänga gränserna, för miljöns skull?
__________________
Senast redigerad av Missouri 2026-08-11 kl. 20:20.
Citera
2026-08-11, 21:37
  #102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missouri
Bra! du har läst på och slutat med fåneri och kommit in i matchen. Då kan vi diskutera även om vi har olika åsikter.

Jordens resurser påverkas av ökad befolkning, varje människa sätter sitt avtryck på miljön. Redan nu är jorden överbefolkad, överbefolkning är inte ett platsproblem utan ett resursproblem. Utvecklingen i Afrika kommer att tynga jordens miljö och resurser enormt de kommande decennierna. Vid minsta kris kommer det att leda till katastrof i Afrika.

Jag anser självklart att svenskar ska ta ansvar och inte slösa på resurser. I förhållande till att Afrikas befolkning väntas öka med 1,3 miljarder de närmsta decennierna är det dock ett litet globalt problem.

Varje migrant som kommer till Sverige innebär ett negativt klimatavtryck och tär på våra resurser även om de lever sparsamt. Sverige ska sannolikt inte ha mer är 10 miljoner invånare och det har vi redan passerat. Ökenlandet Niger med begränsade resurser bör sannolikt ha en befolkning på högst 5 miljoner invånare, nu har de 30 miljoner. Vid en afrikansk kris är det knappast rimligt att Sverige ska ta emot några av de överskjutande 25 miljoner invånarna i Niger, eller?

Utan vår generösa invandringspolitik hade Sverige varit klimatneutrala idag, resurserna hade inte varit förbrukade i april. Vi kanske bör göra som en del partier (som jag inte röstat på) tycker och stänga gränserna, för miljöns skull?

Jag tror att vi har olika perspektiv, jag jag ett globalt perspektiv, vi har en (1) planet som skiter fullständigt i hur vi dragit våra gränser. Nationerna är såklart fundamentala ändå iom att varje land har sin politik och tar (eller inte) sitt ansvar som nation i någon mening.

Du pratar om att invandringen fått Sverige att tära mer på jordens resurser, och absolut att den svenska livsstilen, som i viss mån anammas av en invandrare från säg Niger som kommer till Sverige, får denne att tära betydligt mer på resurserna än om hen hade stannat i Niger. Även om hen såklart tär betydligt mindre på resurserna än en icke-invandrare i Sverige, med sina bilar, alp- och Thailandsresor.

Men det är på marginalen - i Sverige har vi 1 april tagit slut på vår andel av jordens resurser, Finland som saknar invandrare ligger på 4 april! Nigeria däremot, behöver hela två år på sig! Niger är inte ens med, men behöver sannolikt ytterligare nåt år. Invandring framstår som fullständigt försumbart i detta sammanhang.

Och det framstår då som bisarrt att beskylla nigererna eller nigerierna för att slösa på resurserna, när det är vi och finländarna som använder 400% av vår rättmätiga andel, och en nigerian bara 53%.

Och då har vi inte ens nämnt den historiska skulden!

Sen finns det andra aspekter - det är inte bara våra Thailandsresor som ger denna groteska skevhet, vår industri har ju faktiskt resulterat i nya mediciner, fordon och annan teknik. Dock en klen tröst för nigererna som ändå inte får ta del av detta.

Källa: https://overshoot.footprintnetwork.org/newsroom/country-overshoot-days/
Citera
2026-08-11, 22:14
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swer99
Jag tror att vi har olika perspektiv, jag jag ett globalt perspektiv, vi har en (1) planet som skiter fullständigt i hur vi dragit våra gränser. Nationerna är såklart fundamentala ändå iom att varje land har sin politik och tar (eller inte) sitt ansvar som nation i någon mening.

Du pratar om att invandringen fått Sverige att tära mer på jordens resurser, och absolut att den svenska livsstilen, som i viss mån anammas av en invandrare från säg Niger som kommer till Sverige, får denne att tära betydligt mer på resurserna än om hen hade stannat i Niger. Även om hen såklart tär betydligt mindre på resurserna än en icke-invandrare i Sverige, med sina bilar, alp- och Thailandsresor.

Men det är på marginalen - i Sverige har vi 1 april tagit slut på vår andel av jordens resurser, Finland som saknar invandrare ligger på 4 april! Nigeria däremot, behöver hela två år på sig! Niger är inte ens med, men behöver sannolikt ytterligare nåt år. Invandring framstår som fullständigt försumbart i detta sammanhang.

Och det framstår då som bisarrt att beskylla nigererna eller nigerierna för att slösa på resurserna, när det är vi och finländarna som använder 400% av vår rättmätiga andel, och en nigerian bara 53%.

Och då har vi inte ens nämnt den historiska skulden!

Sen finns det andra aspekter - det är inte bara våra Thailandsresor som ger denna groteska skevhet, vår industri har ju faktiskt resulterat i nya mediciner, fordon och annan teknik. Dock en klen tröst för nigererna som ändå inte får ta del av detta.

Källa: https://overshoot.footprintnetwork.org/newsroom/country-overshoot-days/
Jag är rätt rik men har aldrig rest till i Thailand så dina argument där faller platt, igen. Du reser ju till Dubai och shoppar.

Nix, du har inte ett globalt perspektiv, då hade du såklart insett att Sverige påverkas av världen. Jag tror att världen måste sluta konsumera så mycket av vår natur. Det gör man ju genom att sluta att överbefolka, i Afrika gör man ju tvärt om nu, å du försvarar det?

I Afrika gör man som sagt tvärt om, befolkningsutvecklingen där kommer konsumera så mycket av Afrikas och världens resurser och störa våra kommande generationer mycket, jag lovar

Afrika kommer inom 30 år att bli världens största miljökatastrof
Citera
2026-08-11, 22:39
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missouri
Jag är rätt rik men har aldrig rest till i Thailand så dina argument där faller platt, igen. Du reser ju till Dubai och shoppar.

Nix, du har inte ett globalt perspektiv, då hade du såklart insett att Sverige påverkas av världen. Jag tror att världen måste sluta konsumera så mycket av vår natur. Det gör man ju genom att sluta att överbefolka, i Afrika gör man ju tvärt om nu, å du försvarar det?

I Afrika gör man som sagt tvärt om, befolkningsutvecklingen där kommer konsumera så mycket av Afrikas och världens resurser och störa våra kommande generationer mycket, jag lovar

Afrika kommer inom 30 år att bli världens största miljökatastrof

Hurdå menar du, de konsumerar ju inget? Klimatbelastningen är mycket låg, och om det kastas plastpåsar i bäcken är ju inget som drabbar någon annan, förstår inte hur du menar?
Citera
2026-08-11, 23:33
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swer99
Hurdå menar du, de konsumerar ju inget? Klimatbelastningen är mycket låg, och om det kastas plastpåsar i bäcken är ju inget som drabbar någon annan, förstår inte hur du menar?
Ok, då förklarar jag för dej, lyssna nu

Afrika har världens snabbaste befolkningstillväxt, omkring 2,3 procent per år. I många områden sker den största befolkningsökningen i sterila ökenområden, som Niger. Det kommer inte att hålla, det förstår du väl?

Om personer från Niger migrerar till Sverige kommer de såklart att påverka vår förbrukning av vatten och andra resurser i högsta grad, det kostar. Dessutom, om man ska överleva i Sverige under vintern behöver man t.e.x. bostäder som är isolerade, det är dyrt att bygga och bo i Sverige. - Det är billigare i Niger. Det finns inga globala vinster med att afrikaner flyttar till Sverige.

Det finns väl dessutom inga bra argument för att afrikaner ska flytta till Europa för att de missköter sig på hemmaplan?
__________________
Senast redigerad av Missouri 2026-08-11 kl. 23:43.
Citera
2026-08-12, 07:06
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missouri
Ok, då förklarar jag för dej, lyssna nu

Afrika har världens snabbaste befolkningstillväxt, omkring 2,3 procent per år. I många områden sker den största befolkningsökningen i sterila ökenområden, som Niger. Det kommer inte att hålla, det förstår du väl?

Om personer från Niger migrerar till Sverige kommer de såklart att påverka vår förbrukning av vatten och andra resurser i högsta grad, det kostar. Dessutom, om man ska överleva i Sverige under vintern behöver man t.e.x. bostäder som är isolerade, det är dyrt att bygga och bo i Sverige. - Det är billigare i Niger. Det finns inga globala vinster med att afrikaner flyttar till Sverige.

Det finns väl dessutom inga bra argument för att afrikaner ska flytta till Europa för att de missköter sig på hemmaplan?

Jag argumenterar ju inte för att en enda afrikan ska flytta till Sverige pga befarad överbefolkning i Afrika, var har du läst det?

Jag har ju tom skrivit att det finns många bra skäl till varför det är en dålig idé.

Jag tycker bara att miljö är den sämsta argumentet. Och att det sticker i ögonen när du sitter runt bordet o gormar med halva tårtan på din tallrik (och en massa grädde i haklappen) , medan afrikanen mitt emot har fått två smulor på sitt fat. Och i det här fallet, i verkligheten, finns det bara en tårta dessutom, det blir inga fler.
Citera
2026-08-12, 16:52
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kyrkstocken
Att de skulle förbruka mer vatten tror jag inte alls på.

De verkar dölja odörer med parfym...
det gör vanliga svensons också
Citera
2026-08-12, 22:29
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Swer99
Jag argumenterar ju inte för att en enda afrikan ska flytta till Sverige pga befarad överbefolkning i Afrika, var har du läst det?

Jag har ju tom skrivit att det finns många bra skäl till varför det är en dålig idé.

Jag tycker bara att miljö är den sämsta argumentet. Och att det sticker i ögonen när du sitter runt bordet o gormar med halva tårtan på din tallrik (och en massa grädde i haklappen) , medan afrikanen mitt emot har fått två smulor på sitt fat. Och i det här fallet, i verkligheten, finns det bara en tårta dessutom, det blir inga fler.
Din fjant, jag varken gormar eller äter tårta, skärp dej om jag ska ta dej på allvar mer.

Sverige ligger i en klimatzon där det krävs stora investeringar för att vi ska kunna bo här, alla bostäder kräver andra åtgärder än i varmare klimat. Vi måste isolera och bygga dyrare än vad man behöver söderut. Dessa dyrare investeringar gäller även offentliga byggnader och företag. Våra skördar blir inte heller så stora.

Varje människa som kommer till Sverige, även de från Niger, måste bo i våra dyra bostäder de bidrar negativt till klimatet eftersom vi bor i just ett klimat där vi måste bygga dyrt för att hålla kylan på vintern borta. En person i Sverige orsakar i genomsnitt ett klimatavtryck på cirka 7,6 ton koldioxidekvivalenter per år när hela vår konsumtion räknas in, det är inte bra och det gäller ju såklart även invandrare från Afrika.

Även om invandrarna från Niger äter ris, fryst lammkött och bananer som du skrev så blir dom en belastning eftersom dom bor i Sverige, dom bidrar negativt till resursutnyttjandet i landet, deras måltidsvanor kanske är högst 4 procent av deras klimatavrtyck.

Sverige ska ha en befolkning på 8 miljoner, då är vi självförsörjande och belastar inte resten av jorden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in