Igår, 09:20
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ApotekarFia
Det är ju väldigt konstigt för jag går själv in på Fass och kollar lagerstatus för kunder som skall till Sverige titt som tätt. Om jag kan göra det via helt vanligt internet i Norge borde ju läkarna också ha möjlighet att göra det. Vad det gäller priset är det ju rätt vanligt att läkare använder sig av generisk förskrivning och alltså inte anger ett visst märke, så sköter ju apoteket resten och det blir inget snack om original. Nackdelen är ju komplicerade namn som kan vara svåra för patienten att komma ihåg eller hålla redan på.

Skillnaden mellan dig och en läkare är att på apoteket så får jag ibland sitta och vänta en timme medans du servar de andra som är före mig i kön.

Hos läkaren så har jag en avsatt tid. Läkaren ska ha hunnit göra klart alla föregående patienter och sen har han 30min på sig (i bästa fall) med mig.
Då ingår allt som han behöver göra där. Läsa på, lyssna på mig, undersöka, dra slutsater och komma fram till vad som behöver göras för just mig (jo, jag vet att han även kommer generalisera och försöka göra det enkelt för sig).

Men du tänker att han även har tid att sitta på Fass och läsa samtidigt som han skriver ut medicinen?
Citera
Igår, 18:31
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Skillnaden mellan dig och en läkare är att på apoteket så får jag ibland sitta och vänta en timme medans du servar de andra som är före mig i kön.

Hos läkaren så har jag en avsatt tid. Läkaren ska ha hunnit göra klart alla föregående patienter och sen har han 30min på sig (i bästa fall) med mig.
Då ingår allt som han behöver göra där. Läsa på, lyssna på mig, undersöka, dra slutsater och komma fram till vad som behöver göras för just mig (jo, jag vet att han även kommer generalisera och försöka göra det enkelt för sig).

Men du tänker att han även har tid att sitta på Fass och läsa samtidigt som han skriver ut medicinen?
Nej, men det var ett svar på påståendet att de inte hade tillgång. Min läkare berättade att de har 15 minuter avsatt tid för varje patient, så jag vet att det är bråttom. Det kan ju också vara därför många har frågor om hur de skall ta sitt läkemedel som läkaren uppenbarligen inte hunnit gå igenom.Om de tog sig tid att göra det tydligt hade kanske kön på apoteket varit kortare, eller kanske inte. En del personer verkar behöva repetition.
Citera
Igår, 18:38
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Som sagt, du förstår inte ens problemet.

Ditt jobb är inte att leka läkare.

.
Ditt påstående var att apoteket inte ville erbjuda dig alternativ när det läkemedel du skulle ha inte fanns att få tag på, jag svarade med att förklara varför det inte är så enkelt. Vårt jobb är inte att leka läkare nej, d.v.s ställa diagnoser och ange behandling. Däremot är det vårt jobb att säkerställa att läkemedlet du får är det som läkaren förskrivit. Då det inte går ber vi dig ATT PRATA MED DIN LÄKARE. Den som inte förstår situationen är du. Om du kommer till apoteket med ett recept och din medicin finns att få tag på, så får du den. Du kan bli erbjuden ett generika, eller så beställs just det läkemedel du skulle ha. Vad vi inte gör är hitta på en alternativ behandling när det förskrivna inte finns att få.
Citera
Igår, 18:46
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fillesnor
Det är läkaren som förklarar vad för medicin du får och behöver. Inte någon simpel farmaceut med 0.2 merit från gymnasiet.

De receptfria kan du köpa på ICA, och där sitter Ahmed som inte talar svenska i kassan.
Farmaceut blir du inte på gymnasiet. Receptarie är tre år och Apotekare 4,5. Jag har en master i medicin och en i farmakologi. Jag vet inte riktigt vad du menar med 0,2 merit, om det är något betyg som tillkom efter min tid, men jag hade 4,5 i snitt och 2.0 på högskoleprovet. Jag hade kunnat bli läkare precis som resten av familjen, men sanningen är att jag inte har lust att ta på folk och definitivt inte att fingra dem där bak, så jag valde farmaceut istället. Det är inte ett jobb jag skulle rekommendera mina barn att utbilda sig till idag, men på min tid gav det hög lön, bekväma arbetstider och rätt lite stress samtidigt som jag fick ägna mig åt mitt intresse medicin.
Citera
Igår, 18:50
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swebarb
Jo visserligen men när endast 1 kassa av 2 är öppna så är det lite drygt att man ska stå och behöva vänta när man ska ta medicin som man tagit i många år då förstår jag inte varför dom inte har en kassa för rådgivning och en som man bara hämtar ut och inte har några frågor eller övriga funderingar.
Konstigt att du får problem när du är så säker. Jag har aldrig behövt stå ut med mycket extra rådgivning förutom på Nordby där farmaceuten har autism eller nått. Kanske du framstår som lite bakom eller nått?
Citera
Igår, 18:56
  #162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av coli
När argumenten tryter går man på personangrepp om man är tillräckligt korkad….

Självklart har ENBART läkaren det fulla medicinska ansvaret för den medicin som en patient sätts in på i form av ett utfärdat recept.
Själva processen när patienten köper sin medicin - över disk eller över nätet - är en affärsuppgörelse. Inte en medicinsk åtgärd till skillnad från läkarbesöket.

Ingen annan än läkaren och patienten har rätt att få reda på och ”gräva efter information” kring patientens diagnoser och sjukdomssymptom!
Det är mycket, mycket viktigt att förstå att detta faller under patientsekretessen och absolut inte ska ventileras på ett Apotek där personal utan medicinsk utbildning och som inte är inblandade i patientens behandling ”vill veta”. Bara för vetandet skull eller för lusten att leka ”nästan-läkare” i vit rock…

Kanska dags att ta bort Apoteksföreteelsen?
För framtiden bör det kanske övervägas om läkare på läkarmottagningar i högre utsträckning ska förse patienterna direkt med utskrivna preparat inom läkemedelsförmånen.
Det skulle bespara patienterna mycket tid att slippa gå till Apotek. Så sker på många jourmottagningar - framför allt på helger i glesbygden - där förskrivna receptbelagda mediciner delas ut. Det fungerar alldeles utmärkt.

Eftersom sjukhus och mottagningar beställer förbrukningsmediciner genom större Apoteksbolag skulle de likaväl också kunna beställa de vanligaste medicinerna patienterna får utskriva, som sedan med sedvanlig rabatt kan säljas direkt på läkarmottagningen till patienterna.

Eftersom många patienter får sin medicin hemskickad genom beställning på nätet - BEHÖVS ju uppenbarligen inte mellanhanden av frågvis och näsvis apotekspersonal.
Patienterna slipper ta sig extra till ett Apotek och slipper träffa dem.

Dessutom har ju ofta Apoteken ändå inte medicinen hemma - då kan ju läkaren som alternativ också direkt beställa medicinen på nätet samtidigt vid förskrivningen, så skickas den hem till patienten och betalas mot faktura.

Allt för att minska patienternas tidsspillan, onödiga kostnader och överflödiga arbetsinsatser från Apotekspersonal. Som ju faktiskt då kan gå till andra arbetsuppgifter någon annanstans.
Det som beställs från nätapotek behandlas också av farmaceuter. Min tidigare kollega arbetar hemifrån nu, hon sitter och ringer patienter och läkare, alltså samma dialog som över disk. Vi gräver inte i diagnoser eller försöker leka läkare, det har vi faktiskt inte tid med.
Citera
Idag, 08:20
  #163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ApotekarFia
Ditt påstående var att apoteket inte ville erbjuda dig alternativ när det läkemedel du skulle ha inte fanns att få tag på, jag svarade med att förklara varför det inte är så enkelt. Vårt jobb är inte att leka läkare nej, d.v.s ställa diagnoser och ange behandling. Däremot är det vårt jobb att säkerställa att läkemedlet du får är det som läkaren förskrivit. Då det inte går ber vi dig ATT PRATA MED DIN LÄKARE. Den som inte förstår situationen är du. Om du kommer till apoteket med ett recept och din medicin finns att få tag på, så får du den. Du kan bli erbjuden ett generika, eller så beställs just det läkemedel du skulle ha. Vad vi inte gör är hitta på en alternativ behandling när det förskrivna inte finns att få.

Nej.

Mitt påstående är att apotekaren SER att det finns alternativa mediciner till den jag fick utskriven, men låtsas att inget finns, så JAG får själv klura ut vad som finns eller inte finns.

JAG som kund och outbildad får endera klämma ut apotekaren på att det finns alternativ (jag har ju ingen jävla aning om vad som står på din skärm) eller boka om en ny tid, ta ledigt från jobbet, gå till läkaren, berätta att läkemedlet var slut och sen hoppas att just DEN medicinen han då skriver ut ska finnas, eller att det råkar vara en samarbetsvillig apotekare på andra sidan som förstår hur en normal fungerande människa brukar agera.

Nu kanske hissen går hela vägen för dig?
Citera
Idag, 08:39
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Du förstår uppenbart inte ens problemet vilket gör att du troligen är en av alla som står där och spelar dum.

Ett exempel från verkligheten:

Kolestyramin.

Jag har blivit nekad att köpa, pga att det inte ”finns” när antal gram på påsarna har varit ”fel” (jag skulle ta dubbla påser, enligt receptet, men apotekaren förstod inte).
Jag har blivit nekad när märket har varit ”fel” (som du säger, så borde de bara byta märket, men alla gör inte det).
Jag har en gång stått och bråkat när personalen påstått att kolestyramin varit helt slut i hela Europa, och sen visar det sig att det finns varianter på läkemedlet på apoteket (på alla apotek), fast utan socker… (det gör exakt ingen skillnad för ändamålet med läkemedlet, vilket alla apotekare borde veta efter sin gedigna utbildning)
Han står alltså och tjafsar trots att han har läkemedlet på skärmen, och står sen och låtsas som att det inte finns. Jag fick dra det ur den jävla människan (och jo, det gick att byta till den utan nytt recept) och hur fan tänker du att en läkare ska kunna ha koll på varenda läkemedel när det inte är det han sysslar med?

Jag förstår ju vad du menar med olika sorters läkemedel, men jag pratar ju Paracetamol mot Paracetamol (samma storlek &mängd) och du pratar om olika sorters läkemedel.
Det är inte jämförbart.
Kolestyramin med och utan socker är ej utbytbara. Det får en farmaceut i sverige inte byta mellan utan att prata med läkare.

Såna är reglerna, mycket för att läkare i sverige kämpar MOT att farmaceuter ska få göra den typen av byten, även mellan styrkor när något är restat.
Det ligger på läkaren helt enkelt.

Men det är ju många som inte tror att farmaceuter vet eller kan något så finns ju ingen idé att bli upprörd när dom gör sitt jobb? Dvs INTE byter utan läkarkontakt.
Citera
Idag, 08:42
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cooltrayne
Nej.

Mitt påstående är att apotekaren SER att det finns alternativa mediciner till den jag fick utskriven, men låtsas att inget finns, så JAG får själv klura ut vad som finns eller inte finns.

JAG som kund och outbildad får endera klämma ut apotekaren på att det finns alternativ (jag har ju ingen jävla aning om vad som står på din skärm) eller boka om en ny tid, ta ledigt från jobbet, gå till läkaren, berätta att läkemedlet var slut och sen hoppas att just DEN medicinen han då skriver ut ska finnas, eller att det råkar vara en samarbetsvillig apotekare på andra sidan som förstår hur en normal fungerande människa brukar agera.

Nu kanske hissen går hela vägen för dig?
Då kan man ju fråga sig varför du inte ber läkaren göra sitt jobb från start?
Citera
Idag, 08:47
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ApotekarFia
Grejen är att när vi automatiskt bytet till ett annat märke som du säger så måste det ha varit testat och godkänt av läkemedelsverket som helt likt. Att den ena innehåller socker kan då ha gjort att de inte bedömts som omedelbart likvärdiga (diabetiker etc kan påverkas). Samma verksamma substans i samma styrka kan vara helt olika om t.ex den ena tabletten löser upp sig snabbare,= högre dos snabbare i kroppen. Man kanske måste ta halv styrka två gånger om dagen eller något liknande. En farmaceut kan göra interventioner, (i Norge har inte jobbat i Sverige på 20 år men jag antar att det fortfarande är samma), och då tar personen personligt ansvar för att inget går fel. Det är inte alltid så lätt att göra utan att först se på biotillgänglighet, halveringstid etc för att försäkra sig om att allt är likt. Om man skall ta ett personligt ansvar är det lättare att säga, nä, gå till läkaren. Alla som arbetar på ett apotek är inte farmaceuter, alla har inte lång erfarenhet. Vi får rätt ofta in folk med utländsk utbildning och helt ärligt så kan det bli hur som helst då. Ibland måste byte göras genom att man som farmaceut snackar med läkaren för att se att allt går bra, eftersom läkaren har mer information om just hur känslig du eventuellt är för fluktuationer i dos. När ett läkemedel är restat tas utländska preparat in, och då kan informationen om alla dessa saker stå på kinesiska eller nått, och vi kan inte tolka hur säkert det är. För bara några år sedan var det ett antal dödsfall i Norge när just en sådan sak hände, kedjan tog in en hjärtmedicin, samma aktiva substans, samma styrka, men hade missat att den hade en halveringetid på 12 timmar istället för 24. Patienten fick dubbel dos på förmiddagen och ingen dos alls på kvällen, några dog. Om personen står och du måste dra ut informationen som du säger så betyder det att personen inte är säker, ge dom tid då eller vill du att de bara skall chansa? Jag menar jag vill ju inte att du som kund skall dö men det borde ju ändå vara värre för dig.
Finns det ingen övergripande myndighet som sköter licenser vid restsituationer? Eller specialgodkännande? Hur ser kedjan ut vid godkännande av försäljning i Norge?
Citera
Idag, 10:18
  #167
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sqrbanken
Jo det är som det är. Fnys inte ut deras utbildning, den är gedigen, men efter kontroll av leg så kan ett efterblivet sprutluder räcka över medicinen eftersom apotekarens åsikt och kunskap om någonting inte är av relevans för någonting, någonsin, så som systemet fungerar.

Det stämmer inte. Apotekare har eget ansvar för att kontrollera att doseringar är rimliga och att inte uppenbart olämpliga kombinationer av mediciner ges.

Det är naturligtvis läkare som har det slutliga order men är nāgot tveksamt så måste apotekaren kontrollera med läkare.

Visst kunde man lägga upp det på nāt annat sätt men det är de regler apotekare har att arbeta efter idag.
Citera
Idag, 10:36
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjikko
Då kan man ju fråga sig varför du inte ber läkaren göra sitt jobb från start?

Det gör jag.
Hur fan i helvete tror du att JAG ska kunna veta vad som finns och inte finns i lager, eller vilka alternativ som finns, och inte finns?

Tror du inte att jag har samma diskussion med läkaren som jag har här?

I slutändan så är det JAG som får göra både ditt och läkarens jobb när ingen av er svarar på mina frågor.

Jag får själv googla fram alternativa läkemedel, andra sorter av liknande läkemedel, vad som finns och inte finns (trots din fina utb) och sen vända mig till läkaren igen.

Det hade tagit en utbildad apotekare 15sekunder att göra det jobbet medans jag står där i kassan, medans jag själv får lägga ganska många timmar + läkarbesök för att få fram samma information.

Det verkar som att varken du eller Fia förstår problemet.
__________________
Senast redigerad av Cooltrayne Idag kl. 10:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in