2026-08-06, 16:34
  #7117
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Eftersom häxor kopplades till Satan och hädelse så var det i Guds namn man brände häxor.
Det finns det väl ändå tillräckligt med skriftliga bevis för?
Om de nu verkligen var häxor. Annars så gjorde de ju misstag och fel.
Citera
2026-08-06, 16:44
  #7118
Medlem
oyegies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Nej, med dig så sparar det en hel del tid.
Du har bara ännu inte insett att du redan har förlorat i argumenteringen.

Jesus kan inte vara Messias enligt de nämnda texterna eftersom han inte regerat på Davids tron , inte har samlat Israels förskingrade och inte förenat Juda och Efraim och absolut inte skapat fred bland folken.




Jesus ville inte bli kung ur mänskligt perspektiv och Davids tron var den sista, den nya finns hos Gud där Jesus sitter.
Jesus har inte kommit med fred utan med svärd.
Citera
2026-08-06, 16:47
  #7119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Om de nu verkligen var häxor. Annars så gjorde de ju misstag och fel.
Det måste du väl ändå förstå att de inte var häxor. Eller är du så långt ner i kaninhålet så att du tror att även sådana finns?
Citera
2026-08-06, 16:47
  #7120
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jag tycker han har regerat på davids tron, på sätt och vis kanske. Det betyder väl mer symboliskt. Det andra kanske han har gjort också, det kan man debattera om antagligen. Även om man antar att han inte gjort dessa saker så kom ihåg att han kommer komma tillbaka en till gång, så även om alla profetior inte är uppfyllda just nu så finns det ett till tillfälle att uppfylla dom.

Det där om betlehem, skatteskrivningar och sånt tror jag att jag hört något om att det faktiskt var så och att dom hittat bevis för det utanför bibeln. Men jag orkar inte djupdyka.

Att det skulle vara en skattskrivning för hela romerska riket är helt uteslutet av två skäl:
1) Ingen sådan skattskrivning finns registrerad för något annat land inom romarriket.
2) En romersk skattskrivning gällde endast romerska medborgare och Herodes var kung i ett romerskt lydrike, så den som skulle ha beordrat skattskrivning där skulle ha behövt vara Herodes själv eftersom romarna lät lydrikena sköta skattefrågorna själva. Josef skulle alltså inte ha kallats av en skattskrivning från Augustus eftersom han inte var romersk medborgare.

Och det var praxis att vara skattskrivning baserades på var man bodde och arbetade. Tänk dig annars om någon från Grekland flyttade till Rom och sedan skulle behöva resa tillbaka till Grekland för att skriva att han bor och arbetar i Rom.

Historiker har hävdat att det fanns en skattskrivning som beordrats av Kvirinius skattskrivning, år 6 e.Kr., men Kvirinius var ståthållare i Syrien år 6 e.Kr., vilket var flera år efter att Herodes den store dog (4 f.Kr.), vilket skapar kronologiska problem mellan Matteus- och Lukasevangeliet, så det kan inte vara den skattskrivningen heller, helt bortsett från att den då inte skulle ha beordrats av kejsaren för hela romarriket.

Textforskare menar att Lukas använde berättelsen om skattskrivningen för att förklara hur en man känd som "Jesus från Nasaret" kunde ha varit född i Betlehem, vilket krävdes för att uppfylla profetian i Mika 5:2 om att Messias skulle komma från Davids stad.
Citera
2026-08-06, 16:51
  #7121
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Om de nu verkligen var häxor. Annars så gjorde de ju misstag och fel.

Menar du verkligen allvarligt att du anser att häxor är något som faktiskt finns?
Naturligtvis var de inte häxor, det var människors vidskeplighet som orsakade problemet, och tyvärr var avundsjuka ofta en orsak till att någon blev "angiven".

Helt oavsett så angavs hädelse som orsaken och kyrkan som ansvarig i Guds namn.
Citera
2026-08-06, 17:02
  #7122
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyegie
Jesus ville inte bli kung ur mänskligt perspektiv och Davids tron var den sista, den nya finns hos Gud där Jesus sitter.
Jesus har inte kommit med fred utan med svärd.

Ja, så har man sagt i efterhand eftersom det var så det blev.

Messiasrollen: Ursprungligen en mycket konkret titel för en smord jordisk kung av Davids ätt. När Jesus korsfästes utan att ha intagit någon tron, skiftade förklaringen till att hans kungadöme var "inte av denna världen" och att tronen var i himlen.

Profetiorna om fred: När den utlovade världsfreden uteblev och romarna fortfarande styrde, förklarades det med att Jesus istället kom med "ett svärd" (Söndring/Andlig strid, Matteus 10:34) och att den verkliga freden först ska upprättas vid en framtida återkomst.

Rikets ankomst: De tidigaste jesusföljarna trodde uppenbarligen att Guds rike skulle komma under deras livstid (t.ex. Markusevangeliet 9:1). När decennierna gick och generationer dog utan att riket kom, försköts teologin till att gälla kyrkan, själen eller det inställande av "det nya förbundet".

Samma förskjutningar av det utlovade har skett inom Jehovas vittnen när man påstod att Jesus återkom 1914, sedan blev det 1925, och sedan ett annat år, tills man ändrade till inom 1914 års generation, men nu är den också borta. Så, på 2000-talet hittade ledningen på ett helt nytt teologiskt begrepp: "överlappande generationer". Nu hävdar man alltså att "generationen" inkluderar personer vars liv överlappar med dem som själva upplevde 1914.

Det är så efterhandskonstruktioner fungerar, de försöker förklara varför något inte blev som man sagt att det skulle bli.
Citera
2026-08-06, 20:00
  #7123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Ja, så har man sagt i efterhand eftersom det var så det blev.

Nej, det hela sker helt enligt profetiorna i GT, det var förutsagt

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Messiasrollen: Ursprungligen en mycket konkret titel för en smord jordisk kung av Davids ätt. När Jesus korsfästes utan att ha intagit någon tron, skiftade förklaringen till att hans kungadöme var "inte av denna världen" och att tronen var i himlen.

Det står inget i bibeln att den smorde måste vara en jordisk kung.

Sidkia var den sista jordiska kungen, det kom ingen efter honom. Jerusalem förstördes då, som inte blev återuppbyggd förrän senare. Ingen ny kung infördes fram till Jesu tid och inte heller efteråt, fram till att Jerusalem förstördes en andra gång, när Gud övergav judarna som hans folk.

Det var profeterat av Hesekiel att Sidkia skulle avsättas och inte förrän: "han kommer som jag har givit rätten att döma" kommer det att bli en kung som representerar Gud:

"Du skändlige och gudlöse furste över Israel! Snart kommer dagen då du får ditt slutliga straff. Så säger Herren Gud: Av med turbanen och kungakronan! Inget skall förbli som det är. Upphöj den förnedrade, förnedra den upphöjde! Allt, allt, allt skall jag lägga i spillror. Men det skall inte ske förrän han kommer som jag har givit rätten att döma." (Hesekiel 21:25-27 Bibel2000)

Jesus fick rätten att döma:

"Och Fadern dömer ingen utan har helt överlåtit domen åt Sonen" (Joh 5:22 Bibel2000)

Jesus fick all makt i himlen och på jorden eftersom han fullgjorde sitt mänskliga liv som en motvikt för Adams synd:

"Då gick Jesus fram till dem och talade till dem: »Åt mig har getts all makt i himlen och på jorden." (Matt 28:18 Bibel2000)

Men Jesus blev inte kung på en gång, GT profeterar om exakt när han skulle bli en kung, jag tror du vet vilka profetior jag pratar om. Johannes fick sin syn på 100-talet e.Kr. där han i en framtid berättar om kriget i himlen, som skedde när Jesus började agerade som kung, den smorde:

"Nu finns frälsningen och kraften och riket hos vår Gud och makten hos hans smorde."(Upp 12:10 Bibel2000)
Citera
2026-08-06, 20:01
  #7124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyegie
Jesus ville inte bli kung ur mänskligt perspektiv och Davids tron var den sista, den nya finns hos Gud där Jesus sitter.
Jesus har inte kommit med fred utan med svärd.

Det var Sidkia som blev den sista kungen, när Jerusalem förstördes och judarna hamnade i landsflykt.
Citera
2026-08-06, 20:12
  #7125
Medlem
oyegies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det var Sidkia som blev den sista kungen, när Jerusalem förstördes och judarna hamnade i landsflykt.
Jesus hör dock till Davids ätt, är arvtagare och lejonet av juda stam.
Citera
2026-08-06, 21:01
  #7126
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stiffinger
Det måste du väl ändå förstå att de inte var häxor. Eller är du så långt ner i kaninhålet så att du tror att även sådana finns?
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Menar du verkligen allvarligt att du anser att häxor är något som faktiskt finns?
Naturligtvis var de inte häxor, det var människors vidskeplighet som orsakade problemet, och tyvärr var avundsjuka ofta en orsak till att någon blev "angiven".

Helt oavsett så angavs hädelse som orsaken och kyrkan som ansvarig i Guds namn.
Ja häxor finns. Sådana som håller på med spådomar, ouijabrädor och tarotkort kan i någon grad kallas häxor. Det finns hela gemenskaper med personer som tatuerar sig i ansiktet och enligt sina egna beskrivningar håller på med "svartmagi", ockulta ritualer och som kallar sig själva häxor till och med.

Jag såg en video på youtube när en före detta "häxa" berättade om en person som skärt av sig näsan för att den blivit övertygad om att det skulle ge den magiska krafter genom någon demon eller något.

Sen finns också aspekten att om man utökar definitionen av "häxa" lite så kan vissa mer destruktiva personlighetstyper i viss mån kallas häxor.

Häxor blir då personer som söker världsliga fördelar genom demoniska krafter (medvetet eller omedvetet).
__________________
Senast redigerad av bakelsernassmak 2026-08-06 kl. 21:16.
Citera
2026-08-06, 21:22
  #7127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyegie
Jesus hör dock till Davids ätt, är arvtagare och lejonet av juda stam.

Ja, han har den biologiska härkomsten genom Maria, och den juridiska rätten genom Josef.
Citera
2026-08-06, 21:32
  #7128
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Ja häxor finns. Sådana som håller på med spådomar, ouijabrädor och tarotkort kan i någon grad kallas häxor. Det finns hela gemenskaper med personer som tatuerar sig i ansiktet och enligt sina egna beskrivningar håller på med "svartmagi", ockulta ritualer och som kallar sig själva häxor till och med.

Jag såg en video på youtube när en före detta "häxa" berättade om en person som skärt av sig näsan för att den blivit övertygad om att det skulle ge den magiska krafter genom någon demon eller något.

Sen finns också aspekten att om man utökar definitionen av "häxa" lite så kan vissa mer destruktiva personlighetstyper i viss mån kallas häxor.

Häxor blir då personer som söker världsliga fördelar genom demoniska krafter (medvetet eller omedvetet).

Jo, det finns de som säger sig kunna läsa i händer och spå i kort och hålla på med svart magi, m.m.

Menar du alltså allvarligt att du tror att de faktiskt har magiska kunskaper att förutspå och att svart magi existerar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in