2026-08-06, 11:14
  #7957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Men snipan låg inte mitt i farleden.

Ok. Jag ändrar. "Om jag låg i farleden"
Citera
2026-08-06, 11:15
  #7958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KristoferA
På Google Maps finns en lotsutkiksplats c:a 10km från olycksplatsen. Inga hinder finns mellan utkiksplatsen och olycksplatsen.
https://maps.app.goo.gl/6k6AqjTKUocAzFbN9

Såvitt jag vet är inga gamla lotsutkikar bemannade längre. Möjligtvis går signalen från radarn till VTS:en
Citera
2026-08-06, 11:16
  #7959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Otäckt..

De kunde ju ha kört över hur många båtar som helst under vansinnesfärden....

Ändå gjorde hon inte det, och har aldrig någonsin gjort innan heller.
Tänka sig.
Citera
2026-08-06, 11:17
  #7960
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jjagare
Vad gör de flesta människor exempelvis på lunchrasten på jobbet, eller när det finns dötid att slå ihjäl?

Plockar upp mobilen och börjar surfa runt..

Att sitta och puttra i 4-6 knop är inte jätteupphetsande när man bara vill till hemmahamnen.

OM jag skriver OM, snipans kapten var trött på att sitta och puttra. Tog upp mobilen/padda och tittade på YouTubeklipp.
I och med detta var ouppmärksam

Är det isåfall ändå fartygets kapten/lots som bör dömas för brott?

Jag tar inte ställning för eller emot någon part, tycker bara det är märkligt OM man kan räkna bort en part i detta….

Hur är det med mobilanvändning på sjön, är det samma regler som när man kör bil?
Nej det finns inga sådana regler, som att man inte ens skulle få hålla i en mobil, däremot finns regler om att man måste vara uppmärksam.
Citera
2026-08-06, 11:17
  #7961
Medlem
Jag är ingen Sjöfartsexpert, men den fartygsexpert från Chalmers som SVT tog in sa tydligt att ALLA båtförare har skyldighet att hålla god optisk (visuell) utsikt 360 grader horisontellt hela tiden när man framför båt.

Om dessa regler följs så kommer pappan få ngn form av dom emot sig även han.


Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Jag vet inte. Om jag låg mitt i farleden och det kom ett fartyg bakom som körde ikapp så hade iaf jag haft bra kollpå det. Men det är bara jag. Det är väl ingen som sagt att man ska sitta och stirra stint bakåt?

Men jag vet ju också hur det kan gå till ombord på de fartygen och litar inte på deras befäl en sekund.
Citera
2026-08-06, 11:21
  #7962
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Såvitt jag vet är inga gamla lotsutkikar bemannade längre. Möjligtvis går signalen från radarn till VTS:en
Ja, på bilderna på Google Maps syns ju en stor radarantenn så de bör ha ganska detaljerade radarinspelningar från olyckstillfället.

På tidigt 2000-tal installerades även kameror där. Om det fortfarande finns kameror vet jag ej, men rimligtvis borde det göra det.

Här är en SVT-artikel från 2002 som nämner kamerasystemet som då sattes upp vid lotsutkiken i Marstrand, men som tydligen krånglade:
https://www.sverigesradio.se/artikel/71185

Citat:
Just nu sätts en liknande kamera upp på den gamla lotsutkiken på Marstrand, men den fungerar än så länge inte som det var tänkt. Eftersom det handlar om en investering på mellan 500.000 och en miljon kronor, måste allt fungera, annars är det ingen vits med att installera en likadan kamera i Brofjorden.

På det här fotot från 2018 på Google Maps syns en kamera.
https://maps.app.goo.gl/VfF7wajVM7gc21dH8
__________________
Senast redigerad av KristoferA 2026-08-06 kl. 11:34.
Citera
2026-08-06, 11:26
  #7963
Medlem
Jag tycker Australiens myndighet Department of Transport and Main Roads har en mkt mer sund inställning till båttrafik. Hade dessa rekommendationer tillämpats i Sverige hade vi ej haft detta problemet. Utdrag från deras egna säkerhetsblad Safe boating in ship navigation areas

Interactions between ships and small boats
The chances of large ships and small boats interacting
is high in shipping channels, pilot boarding grounds,
anchorages, swing basins or port berths. Skippers should
avoid or keep clear of these areas.
Ships can approach quickly and silently and do not have
brakes. Large ships often travel at speeds over 20 knots
and can have a stopping distance equal to 28 football fields
(2.5 nautical miles).
It only takes about 15 minutes from when a ship is spotted
on the horizon by a small boat until it might hit you. If the
engine fails on a small boat this time can be fatally short.
When travelling in narrower channels, such as entering a
port, large ships can have very low under-keel clearance and
cannot turn or slow down. Large ships can only move in the
designated shipping channels. Smaller boats need to avoid
them and give them right of way.

A small boat rarely appears on a ship’s radar and can be
unseen from the helm of a ship. Large ships have a blind
spot that can extend several nautical miles because the
bow of the ship and cargo obscures the view

Quick safety tips
• Maintain a constant and proper lookout at all times,
using all means available.
• Avoid travelling in a designated shipping channel.
Keep to the outer edge if you must do so.
• Monitor the appropriate VHF channel for the area
when near a shipping channel to keep up-to-date
with local traffic movement information.
• Don’t rely only on mobile phones for marine
communications – the ship’s captain or pilot won’t
know your number and you don’t know theirs!
• Always cross a shipping channel at 90 degrees
behind a ship and only when it is clear and safe to
travel. Never cross in front of a large ship. If a small
boat breaks down or runs out of fuel, this can end
with disastrous results.
• Between sunset and sunrise, and when visibility is
restricted, show correct navigation lights.
• Don’t anchor near, or fish in, channels or near
navigation aids marking a designated shipping lane.

Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Jag vet inte. Om jag låg mitt i farleden och det kom ett fartyg bakom som körde ikapp så hade iaf jag haft bra kollpå det. Men det är bara jag. Det är väl ingen som sagt att man ska sitta och stirra stint bakåt?

Men jag vet ju också hur det kan gå till ombord på de fartygen och litar inte på deras befäl en sekund.
Citera
2026-08-06, 11:38
  #7964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Jag vet inte. Om jag låg mitt i farleden och det kom ett fartyg bakom som körde ikapp så hade iaf jag haft bra kollpå det. Men det är bara jag. Det är väl ingen som sagt att man ska sitta och stirra stint bakåt?

Men jag vet ju också hur det kan gå till ombord på de fartygen och litar inte på deras befäl en sekund.
Gäller nog mig med. Och det hade räddat livhanken på en halv familj i detta fallet och denna tanke kommer att plåga pappan resten av hans liv.

Det ändrar inte ansvarsfrågan men schweizerostprincipen gäller.
Citera
2026-08-06, 11:39
  #7965
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Ok. Jag ändrar. "Om jag låg i farleden"

Då är vi inne på det där psykologiska fenomenet att "jag hade inte gjort så". Snipan kan ha varit ute och tuffat på i två timmar utan att ha sett ett enda fraktfartyg sedan brister uppmärksamheten i tre minuter och olyckan är ett faktum. Samtidigt ursäktar man fartygets besättning fast de uppenbarligen fuskar med både vilo- och arbetstid och utkik nattetid. Det blir dubbla måttstockar.
Citera
2026-08-06, 11:41
  #7966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Jag tycker Australiens myndighet Department of Transport and Main Roads har en mkt mer sund inställning till båttrafik. Hade dessa rekommendationer tillämpats i Sverige hade vi ej haft detta problemet. Utdrag från deras egna säkerhetsblad Safe boating in ship navigation areas

Interactions between ships and small boats
The chances of large ships and small boats interacting
is high in shipping channels, pilot boarding grounds,
anchorages, swing basins or port berths. Skippers should
avoid or keep clear of these areas.
Ships can approach quickly and silently and do not have
brakes. Large ships often travel at speeds over 20 knots
and can have a stopping distance equal to 28 football fields
(2.5 nautical miles).
It only takes about 15 minutes from when a ship is spotted
on the horizon by a small boat until it might hit you. If the
engine fails on a small boat this time can be fatally short.
When travelling in narrower channels, such as entering a
port, large ships can have very low under-keel clearance and
cannot turn or slow down. Large ships can only move in the
designated shipping channels. Smaller boats need to avoid
them and give them right of way.

A small boat rarely appears on a ship’s radar and can be
unseen from the helm of a ship. Large ships have a blind
spot that can extend several nautical miles because the
bow of the ship and cargo obscures the view

Quick safety tips
• Maintain a constant and proper lookout at all times,
using all means available.
• Avoid travelling in a designated shipping channel.
Keep to the outer edge if you must do so.
• Monitor the appropriate VHF channel for the area
when near a shipping channel to keep up-to-date
with local traffic movement information.
• Don’t rely only on mobile phones for marine
communications – the ship’s captain or pilot won’t
know your number and you don’t know theirs!
• Always cross a shipping channel at 90 degrees
behind a ship and only when it is clear and safe to
travel. Never cross in front of a large ship. If a small
boat breaks down or runs out of fuel, this can end
with disastrous results.
• Between sunset and sunrise, and when visibility is
restricted, show correct navigation lights.
• Don’t anchor near, or fish in, channels or near
navigation aids marking a designated shipping lane.

Dessa tips är för att minska risken för olyckor och för att öka fritidsbåtfantasternas sannolikhet att överleva. Helt horribelt och victimblaming kallar en del i tråden detta. Psykologiskt fenomen efter en olycka säger andra. Allt för att min vill försvara sitt egna riskfyllda beteende.

Att det inte går 100% i linje med sjövägsreglerna är det ingen tvekan om. Men vad spelar det för roll när en stor metallklump träffar dig i huvudet?

Better safe then sorry!
__________________
Senast redigerad av ShijieMeng69 2026-08-06 kl. 11:47.
Citera
2026-08-06, 11:41
  #7967
Medlem
Ja, läste du mitt inlägg i tråden från Australiens myndighet motsvarande Trafikverket?

Om alla hade korsat en farled på grader och kört vid sidan hade det varit en enkel regel att följa.

Borde tas efter kanske?


Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Gäller nog mig med. Och det hade räddat livhanken på en halv familj i detta fallet och denna tanke kommer att plåga pappan resten av hans liv.

Det ändrar inte ansvarsfrågan men schweizerostprincipen gäller.
Citera
2026-08-06, 11:44
  #7968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Då är vi inne på det där psykologiska fenomenet att "jag hade inte gjort så". Snipan kan ha varit ute och tuffat på i två timmar utan att ha sett ett enda fraktfartyg sedan brister uppmärksamheten i tre minuter och olyckan är ett faktum. Samtidigt ursäktar man fartygets besättning fast de uppenbarligen fuskar med både vilo- och arbetstid och utkik nattetid. Det blir dubbla måttstockar.

Vem har ursäktat besättingen?

Ja. En olycka består alltsom oftast av en serie av mänskliga misstag. Så även denna. Bara för att man säger att snipan begått ett misstag så betyder inte det att man friskriver Misje Verde. Jag har flera gånger varit övertydlig med det men det biter uppenbarligen inte på en del hårdhudade.

Du måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in