2026-08-05, 21:26
  #7681
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Fartyget hade bara kapten å lots på bryggan, trots att OCKSÅ utkik hade varit synnerligen nödvändigt. Säkert en av punkterna kapten har svårt att forklara
Sjöfart är ju knepigt eftersom det inte finns något typgodkännande som för t.ex. bilar eller flygplan.

Om man t.ex. har en konstruktion som ser helt vanvettig ut för en lekman - en lyftkran på fördäck som skymmer sikten från bryggan - så finns det inget som automatik stoppar fartyget från trafik. Det är upp till fartygets befälhavare att bedöma om han kan framföra fartyget säkert under de förhållanden som råder.

I detta fall tror jag vi alla tittar på bilderna på
Misja Verde med sin förhållandevis låga brygga relativt förskeppet, det senare belamrat med ett åbäke till kran och kraftig förmast, och undra hur de tänkte sig ha tillräcklig uppsikt i svenska och norska vatten nerlusade med fritidsbåtar. Men, och detta är grejen, det är befälhavarens uppgift att bedöma om han kan trafikera dessa vatten säkert vid given fart. Om han märker att ”kranjäveln skymmer ju sikten fullständigt”, då får han kommendera utkik, sänka farten eller både och.

Det gjorde han inte.
Citera
2026-08-05, 21:26
  #7682
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Nej, jag tycker, som du nog förstår, att du har fel. Kommer man ikapp en annan båt och kör på den så har man brustit i sin skyldighet att se till att farvattnet framåt är fritt från hinder.

Det innebär så klart inte bara att titta om det finns andra båtar där, utan om att verkligen försäkra sig om det vatten man tänker passera är helt tomt och ledigt för passage.
Klarar man inte något så grundläggande så har man tagit på sig ett stort ansvar för eventuella olyckor som kan inträffa.

Med tiden kommer vi att få en juridisk bedömning, av vem som har ansvar för vad, i denna tragiska olycka.

Precis. Och har man professionell utbildning och lång yrkeserfarenhet på området plus massa teknisk utrustning för att upptäcka andra fartyg och även extra besättningsmedlemmar som kan hålla utkik, men ändå lyckas meja ned en båt rakt framför. Ja då är det illa.
Citera
2026-08-05, 21:26
  #7683
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Jag diskuterar eller försöker, du använder åklagarens antaganden som någon form av sanning men då finns det inget att diskutera, vad gör du här? Du är inte öppen för att tänka annorlunda.

Och inte "vi" snälla, så jag har alltså ingen anledning att tro att detta inte stämmer.

Har du jobbat på en brygga och vet hur det går till? Jag har under lång tid

Och när du jobbade såg du aldrig någon som fuskade? Ingen som inte gjorde sitt jobb? Ingen som var onykter? Ingen som somnade? Ingen som gjorde ett misstag?

Åklagarens ord är inte fakta, men de är vad som finns. Kombinerat med en massa lagar och regler om vad en åklagare får och inte får säga.

Dina antaganden är dock grundade på de få saker du vet. Du som har i stort sett noll insikt i händelsen. Gissningar utan betydelse.
Citera
2026-08-05, 21:27
  #7684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ghsw1
Tror åklagaren fick höra lite av det där i efterhand hehe och kom det ett nytt uttalande för att förklara skadorna
Nu försöker han lägga upp en exit ifall mer kommer fram
Citera
2026-08-05, 21:28
  #7685
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Ja nu vet vi ju inte om fartyget var upphinnande i juridisk mening. Det har ju visat sig att snipan har inga skador i aktern uta ni sidan så den har ju kunnat kommit in lite hur som helst.
Jo, all information säger att lastfartyget var upphinnande. Se (FB) Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna
Citera
2026-08-05, 21:28
  #7686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ghsw1
Tror åklagaren fick höra lite av det där i efterhand hehe och kom det ett nytt uttalande för att förklara skadorna
Ja det blir nog svårt för åklagaren att vara trovärdig i det här fallet. En båt som blir påkörd bakifrån men inga skador i aktern.
Citera
2026-08-05, 21:29
  #7687
Medlem
barkeepers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Nu är ju lotsen en Statens Tjänsteman, så att pröva om lotsen gjort vad den skall, uppfyllt sina skyldigheter och agerat korrekt inom sitt uppdrag får man nog acceptera - liksom alla andra får tåla. I det här fallet kan det nog tänkas att inledande förhör med befälhavaren har gjort att lotsens göranden och låtanden misstänkliggjorts. Då får man pröva detta - det KAN ju vara något som skall vägas in.

Men att lotsen skulle fällas för "vållande till annans död" sitter givetvis långt inne och kräver klar bevisning. Att göra ett allvarligt misstag i tjänsten kan kanske däremot kosta jobbet, men det finns många som riskerar detta - läkare, sjukskötersor, poliser, t o m lärare och vanliga anställda i företag.

Men vad ett sådant misstag skulle vara kan man ju bara spekulera i.


Jo, men jag menar att det kan utredas utan att officiellt delges misstanke för vållande.
Citera
2026-08-05, 21:30
  #7688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Och när du jobbade såg du aldrig någon som fuskade? Ingen som inte gjorde sitt jobb? Ingen som var onykter? Ingen som somnade? Ingen som gjorde ett misstag?

Åklagarens ord är inte fakta, men de är vad som finns. Kombinerat med en massa lagar och regler om vad en åklagare får och inte får säga.

Dina antaganden är dock grundade på de få saker du vet. Du som har i stort sett noll insikt i händelsen. Gissningar utan betydelse.
Säkert något misstag men inget jag kommer ihåg.

Förstår du vad diskussion är eller ska vi bara referera till åklagaren och stänga tråden, kanske du ska be mod om det.
Citera
2026-08-05, 21:30
  #7689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Jo, all information säger att lastfartyget var upphinnande. Se (FB) Fartygskollision utanför Tjörn, två personer saknas, 2026-07-28 - hittade avlidna
Nja det är ju åklagarens teori men det verkar kanske inte riktigt vara så. Men kanske.
Citera
2026-08-05, 21:31
  #7690
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Om du också har läst så hade du vetat att det finns inga skador i aktern på snipan utan på sidan, och då faller ju åklagarens teori. Så svårt att säga om åklagaren har rätt eller fel men nog börjar det vackla lite.

Om du bara googlat så hade du sett att det finns många vanligt förekommande orsaker till att ett fartyg inte blir skadat i aktern när det blir påkört bakifrån.

Så det säger inget om att åklagaren skulle ha fel.
Citera
2026-08-05, 21:32
  #7691
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men, och detta är grejen, det är befälhavarens uppgift att bedöma om han kan trafikera dessa vatten säkert vid given fart. Om han märker att ”kranjäveln skymmer ju sikten fullständigt”, då får han kommendera utkik, sänka farten eller både och.

Det gjorde han inte.
Det är grejen, men inte HELA grejen. Tillkommer att kapten kanske har en familj därhemma som är beroende av lönen. Den senaste som klagade på säkerheten på båten, bland annat bemanningen, fick ju som bekant sparken.
Citera
2026-08-05, 21:32
  #7692
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dolmes
Ni som undrar över utkik, var lastfartyget godkänt för ”one man Watch”? Hur stor är besättningen, dvs hur många fanns tillgängliga för att förstärka vakten?

Sju stycken i besättningen har det stått.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in