2026-08-05, 13:01
  #189925
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Håller med om punkterna. Men de två första gäller dock bara ett planerat "möte".

Ja, det är så jag uppfattat ”mötesscenariot” så som det brukar framställas.

Du förstod det säkert redan, men punkt 3 har alltså ingenting att göra med att Lisbeths utpekande måste vara korrekt och gälla rätt person. Utan det har att göra med Christer Pettersson hela uppenbarelse, som vi vet att Lisbeth uppfattade eftersom hon direkt sa att ”det ser man ju vem som är alkoholist”. Hon uppfattade alltså korrekt att Christer Pettersson var en nedgången missbrukare.

Att statsminister Olof Palme skulle ha stämt träff med en nedgången missbrukare på ett gathörn (även om det inte är exakt CP) är minst sagt långsökt.

Även om OP mot förmodan knarkade har en man av hans ställning i regel mellanhänder för sådant. En sittande statsminister ställer sig inte vid ett gathörn i Träsket och kvitterar ut knark från en missbrukare helt öppet.
Citera
2026-08-05, 13:51
  #189926
Avstängd
TFX17s avatar
Tittar man på dagens mordfall, exempelvis valfri gängskjutning, är det en fördömt vanlig metod att "boka ett möte" med offret. Exempelvis ska man träffas utanför en lägenhet, på McDonalds eller i ett parkeringsgarage och där mäkla fred, sälja ett par hörlurar eller träffa en Tinder-tjej. Istället dyker någon upp och skjuter.

En politiker som Olof Palme, som hade en djup förtroendespricka med underrättelsetjänster och försvar, var säkert väldigt intresserad av alternativa källor som kunde gå off the record, inom frågor som ubåtsintrången, Iran/Irak-kriget, arbetet för den kärnvapenfria zonen och mer. Den extroverta OP var också en skickad nätverkare, inte minst säkerhetspolitiskt.

Det kan ha funnits en källa och ett erbjudande om att prata eller överlämna något, kanske med viss tidspress. Av slump vill familjen gå på bio samma kväll var på OP själv föreslår att ses vid hörnet på S partihögkvarter och synkar det acceptabelt tidsmässigt. Kanske säger man 23:30. Det här är lite råddigt, men påminner exakt om hur en hyper-extrovert f.d partner till mig fixade ihop sina kvällsplaner med olika grupper. Frågan är om MOP-analysen är baktung på oss introverta som utgår från oss själva.

Livvakter uteblir då han vill vara själv inför samtalet. Han försöker sen dölja mötet för Mårten och outsidern Ingrid genom att prata löst om té, men skyller sen på stela ben och går vidare i alla fall. Lisbet har lite sämre poker-face och säger direkt att de ska ju gå hem. Man stannar vid Sari organiskt, då Lisbets kollega nämnt det och man är tidiga. Det passar sen att bygga in i berättelsen i efterhand och erbjuder en turlig förklaring på varför man byter sida.

GM rör sig ner mot reklampelaren för att visa sig, LOP ser honom och går vidare mot korsningen. Det blir lite vänstervinkel då de vrider sig in mot Tunnelgatan för att hälsa. GM kliver fram och skjuter, ser tydligt hur OP dör och ser därefter tydligt hur även Lisbeth dör då hennes rock trasas sönder av träffen mitt i ryggen och hon segnar ner över OP.

GM lämnar platsen och Lisbeth skriker ut sin förvåning spontant ("Nej vad gör du") men GM tolkar det som ett vittne eller liknande. Sammansvärjningen når sedan skräckinsikten att Lisbeth mycket riktigt lever, men man lyckas redan under mordnatten påverka och hota henne så till den grad att hon är beredd att senare felaktigt peka ut en syndabock.

Hon väntar tills PU får in en direkt samhällsfarlig människa i CP, så hennes samvetskval blir något lättare. Att sätta dit exempelvis VG eller en oskyldig kurd hade hon inte kunnat leva med, CP har i alla fall dödat människor förut.

Det bestämda mötet var någonting som på allvar solkat ner OPs eftermäle och kanske till och med gett hans värsta kritiker rätt, fri spekulation om ämne. Kanske trodde de dem skulle träffa en sovjetisk källa men fick istället "träffa" en svensk militär. Lisbeth inser att de blev blåsta, att de är dem som sitter på Svarte Petter och skyddar OPs eftermäle och i längden SAP livet ut. Hon har ingen aning vem hon kan eller inte kan lita på, och undviker exempelvis bandat material som pesten då hon vet att gärningsmännen kommer hålla ögonen på henne och lyssna.

Scenariot är enkelt att fnysa åt, men det är inte alls olikt exempelvis mordet på Gaboro i Norrköping som troligtvis ingen skulle beskriva som fantasifullt eller konspiratoriskt. Kontexten påverkar språket och därmed analysen, på gott och ont.

Som ni märker belastas det dock till bristningsgränsen här och var. Jag har dock alltid faktiskt tyckt Lisbeths utrop mot GM (?) skaver något, det har något malplacerat över sig i det typiska scenariot men kan kanske - som det mesta - förklaras naturligt. Att man aktivt samtalar med varandra ett tiotal sekunder har jag svårt för. Någon sorts hybrid kan dock inte uteslutas helt.
__________________
Senast redigerad av TFX17 2026-08-05 kl. 14:07.
Citera
2026-08-05, 13:53
  #189927
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Håller med om punkterna. Men de två första gäller dock bara ett planerat "möte".

Möjligheterna finns även att LOP var ovetandes om det hela och att någon okänd eller känd person kom ifatt dom för att prata om något.

Den tredje punkten skulle kunna förklaras med att LP vet att hon måste hålla sig från sanningen, eller har blivit hotad.

Sedan tycker jag väl att man får anta att inget möte skett föränn något som tydligt pekar på det kommer fram. Men möjligheten får finnas kvar iom vittnen som tror sig sett samtal mellan de tre och den möjliga tidsdiskreptans som finns mellan NF och LOP.

Vittnen som tror sig ha sett ett samtal mellan GM och LOP: 0

Vittnen som såg att det inte var ett samtal mellan GM och LOP: LP och IM

Tidsdiskrepans mellan NF och LOP: 0 (NF hörde skotten "några meter" norr om Adolf Fredriks Kyrkogata)
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-08-05 kl. 13:55.
Citera
2026-08-05, 14:11
  #189928
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Tittar man på dagens mordfall, exempelvis valfri gängskjutning, är det en fördömt vanlig metod att "boka ett möte" med offret. Exempelvis ska man träffas utanför en lägenhet, på McDonalds eller i ett parkeringsgarage och där mäkla fred, sälja ett par hörlurar eller träffa en Tinder-tjej. Istället dyker någon upp och skjuter.

En politiker som Olof Palme, som hade en förtroendespricka med underrättelsetjänster och försvar, var säkert väldigt intresserad av alternativa källor som kunde gå off the record, inom frågor som ubåtsintrången, Iran/Irak-kriget, arbetet för den kärnvapenfria zonen och mer. Den extroverta OP var också en skickad nätverkare, inte minst säkerhetspolitiskt.

Det kan ha funnits en källa och ett erbjudande om att prata eller överlämna något, kanske med viss tidspress. Av slump vill familjen gå på bio samma kväll var på OP själv föreslår att ses vid hörnet på S partihögkvarter och synkar det acceptabelt tidsmässigt. Kanske säger man 23:30. Det här är lite råddigt, men påminner exakt om hur en hyper-extrovert f.d partner till mig fixade ihop sina kvällsplaner med olika grupper. Frågan är om MOP-analysen är baktung på oss introverta som utgår från oss själva.

Livvakter uteblir då han vill vara själv inför samtalet. Han försöker sen dölja mötet för Mårten och outsidern Ingrid genom att prata löst om té, men skyller sen på stela ben och går vidare i alla fall. Lisbet har lite sämre poker-face och säger direkt att de ska ju gå hem. Man stannar vid Sari organiskt, då Lisbets kollega nämnt det och man är tidiga. Det passar sen att bygga in i berättelsen i efterhand och erbjuder en turlig förklaring på varför man byter sida.

GM rör sig ner mot reklampelaren för att visa sig, LOP ser honom och går vidare mot korsningen. Det blir lite vänstervinkel då de vrider sig in mot Tunnelgatan för att hälsa. GM kliver fram och skjuter, ser tydligt hur OP dör och ser därefter tydligt hur även Lisbeth dör då hennes rock trasas sönder av träffen mitt i ryggen och hon segnar ner över OP.

GM lämnar platsen och Lisbeth skriker ut sin förvåning spontant ("Nej vad gör du") men GM tolkar det som ett vittne eller liknande. Sammansvärjningen når sedan skräckinsikten att Lisbeth mycket riktigt lever, men man lyckas redan under mordnatten påverka och hota henne så till den grad att hon är beredd att senare felaktigt peka ut en syndabock.

Hon väntar tills PU får in en direkt samhällsfarlig människa i CP, så hennes samvetskval blir något lättare. Att sätta dit exempelvis VG eller en oskyldig kurd hade hon inte kunnat leva med, CP har i alla fall dödat människor förut. Därefter undviker hon ämnet helt.

Det bestämda mötet var någonting som på allvar solkat ner OPs eftermäle och kanske till och med gett hans värsta kritiker rätt, fri spekulation om ämne. Kanske trodde de dem skulle träffa en sovjetisk källa men fick istället "träffa" en svensk militär.

Scenariot är enkelt att fnysa åt, men det är inte alls olikt exempelvis mordet på Gaboro i Norrköping som troligtvis ingen skulle beskriva som fantasifullt eller konspiratoriskt. Kontexten påverkar språket och därmed analysen, på gott och ont.

Som ni märker belastas det dock till bristningsgränsen här och var. Jag har dock alltid faktiskt tyckt Lisbeths utrop mot GM (?) skaver något, det har något malplacerat över sig i det typiska scenariot men kan kanske - som det mesta - förklaras naturligt. Att man aktivt samtalar med varandra ett tiotal sekunder har jag svårt för. Någon sorts hybrid är dock inte helt utesluten.

Den teorin är redan motbevisad. Även förutsättningarna är fel. Olof Palme skulle inte möta någon på en sådan tid och plats. Särskilt inte under förespeglingen att något känsligt skulle avhandlas eller utbytas. Kanske på en bänk på Djurgården en tidig morgon. Inte vid en färghandel på Sveavägen en halvtimme före midnatt. Där vem som helst kunde se mötet.
Citera
2026-08-05, 14:26
  #189929
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Ja, det är så jag uppfattat ”mötesscenariot” så som det brukar framställas.

Du förstod det säkert redan, men punkt 3 har alltså ingenting att göra med att Lisbeths utpekande måste vara korrekt och gälla rätt person. Utan det har att göra med Christer Pettersson hela uppenbarelse, som vi vet att Lisbeth uppfattade eftersom hon direkt sa att ”det ser man ju vem som är alkoholist”. Hon uppfattade alltså korrekt att Christer Pettersson var en nedgången missbrukare.

Att statsminister Olof Palme skulle ha stämt träff med en nedgången missbrukare på ett gathörn (även om det inte är exakt CP) är minst sagt långsökt.

Även om OP mot förmodan knarkade har en man av hans ställning i regel mellanhänder för sådant. En sittande statsminister ställer sig inte vid ett gathörn i Träsket och kvitterar ut knark från en missbrukare helt öppet.
Jo, den varianten av mötesscenariot har många stora frågetecken. Det kanske är den som folk i regel menar när de pratar om det. Så har jag dock inte tänkt, utan hela bilden av en efterföljande man som sedan går ifatt och möjligtvis pratar med dom skriker oplanerat. Så jag har ner tänkt åt det hållet, kanske i osynk med övriga världen.

Ja, det förstod jag. Och försökte hon peka ut rätt person så blir det som du säger svårt att få ihop med ett möte, av de anledningarna. Jag menade bara att möjligheten finns vid något slags möte att LP då eller senare blivit införstådd med att sanningen inte ska fram. En missbrukare är väl ett lätt offer att kasta under bussen i sådant läge.

Hoppas att något kommer fram som gör att man kan avfärda teorin helt. Eller omvärdera den till sanning om det nu skulle vara så.
Citera
2026-08-05, 16:19
  #189930
Avstängd
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Den teorin är redan motbevisad. Även förutsättningarna är fel. Olof Palme skulle inte möta någon på en sådan tid och plats. Särskilt inte under förespeglingen att något känsligt skulle avhandlas eller utbytas. Kanske på en bänk på Djurgården en tidig morgon. Inte vid en färghandel på Sveavägen en halvtimme före midnatt. Där vem som helst kunde se mötet.

Det beror på formuleringen. Säger man "sen kväll utanför S partihögkvarter" låter det annorlunda. Det kan finnas faktorer vi inte har en aning om. Något måste vara klart inför måndagen.

Eftersom det är ett konspirationsforum länkar jag också denna: https://www.expressen.se/nyheter/palmes-dagbok-ar-en-gata-for-utredningen/.
Citera
2026-08-05, 17:01
  #189931
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Det beror på formuleringen. Säger man "sen kväll utanför S partihögkvarter" låter det annorlunda. Det kan finnas faktorer vi inte har en aning om. Något måste vara klart inför måndagen.

Eftersom det är ett konspirationsforum länkar jag också denna: https://www.expressen.se/nyheter/palmes-dagbok-ar-en-gata-for-utredningen/.

"Dagboken" var sannolikt en anteckningsbok. En tänkbar förklaring är att den lämnades ut till någon i familjen, som ansåg att den var privat och saknade betydelse för utredningen. Lars Borgnäs intervjuade chefsåklagare Anders Helin om den saken (i Striptease den 25 juni 1994).

Att Olof Palmes personliga förhållanden utreddes för lite (som Expressen skriver) stämmer inte.

Hela T-avsnittet handlar om Olof Palmes personliga förhållanden (163 spaningsuppslag).
Citera
2026-08-05, 17:35
  #189932
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Vittnen som tror sig ha sett ett samtal mellan GM och LOP: 0


Hur var det med taxiföraren som gav följande uppgift?

Citat:
i samma stund som h tittar åt vänster ser han 3 personer, ett par och en man, stå och samtala med varandra i korsningen Sveavägen - Tunnelgatan, östra sidan av Sveavägen. Msnnen som han något senare såg avlossa ett skott mot paret stod vänd med ryggen mot husfasaden medan paret stod vänt med ryggen mot taxin.
Citera
2026-08-05, 17:51
  #189933
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Hur var det med taxiföraren som gav följande uppgift?

Jag svarade på föregående sida.

Här
Citera
2026-08-05, 17:56
  #189934
Avstängd
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Hur var det med taxiföraren som gav följande uppgift?

Människor försöker rationalisera vad dem ser, tre personer i ett sällskap är en rimligare vy än två personer, och en tredje okänd som smyger sig på dem.

Så enkelt som vissa vill göra gällande är det dock inte. Att GM inte bara dyker upp helt plötsligt i Björkmans vittnesmål är tänkvärt. Till det kan adderas Anderstedt.
Citera
2026-08-05, 18:57
  #189935
Avstängd
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ett avtalat möte har inga bevis och flera motbevis. En privatperson fick den idén fem år senare. När han feltolkade förhöret med vittnet Nicola Fauzzi den 25 mars 1986 och trodde att paret Palme hade 43 sekunder till godo. Fauzzi hörde skotten några meter norr om Adolf Fredriks Kyrkogata (som framgår i första förhöret där krinsp Ström råkade skriva Kammakargatan). Inte vid gamla Bonnierhusets port 60 meter norrut.

Från ett telefonsamtal med Fauzzi i Facebook-gruppen "Låt oss klara upp Palmemordet", se fetmarkerat. Är det samma princip som med Nieminen igen, du hittar ett massivt missförstånd som undgått allt och alla, även vittnet själv?

Citat:
Har precis pratat med Fauzzi i telefon nu i ca 30 min. Ställ gärna frågor.

Sammanfattn. Fauzzi passerar Tunnelgatan..kikar in. Ser INGEN. Vid sv 44 lägger han märke till ett par som gå intill väggen 5 meter framför sig. Ca 2 s senare får han ögonkontakt med Olof. Då fattar han vilka de är. En s efter det får han syn på en blå jacka längst ut på trottoaren. Han trodde att det var en livvakt. Han är ca 5 bakom men på andra sidan trottoaren. Han KAN också i periferin han sett blå jackan ngn sekund INNAN han fick ögonkontakt med Olof....
Vid detta tillfälle visste han inte vem blå jackan var...
När han är vid sv 56 så hör han skotten (här är han bombsäker). Vänder sig om och tänker att Palme är skjuten..vänder sig och ser en grupp människor men framförallt ser han samma blå jacka kika fram från Dekorimaentren.
Då drar han slutsatsen att han nåste sett Björk.

Jag kollade upp postarens historik, förefaller vara en någorlunda seriös debattör den usla formateringen till trots.
Citera
2026-08-05, 19:03
  #189936
Avstängd
TFX17s avatar
För kännedom så är alltså Sveavägen 56 gamla Bonnierhuset, det ligger 60-65 meter norr om Adolf Fredriks kyrkogata. Att gå 65 meter tar cirka 45 till 70 sekunder i normalt gångtempo enligt AI.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in