2026-08-04, 13:34
  #189913
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
För vidare inblick i det så kallade Stegmordet:

https://www.tv4play.se/video/fe81f323fcea029384d5/avsnitt-8-mordet-i-steg

Summering på 30 sekunder:

Sjukpensionären Eino lever i ett torp i skogen utanför jämtländska Bringåsen. Fritidsintressena är brännvin, skytte och jakt som han utövar med kamraten och skyddsvakten Raimo han känner från ett tidigare jobb (samt som en annan finländare). Trots att han lever i marginalen har Eino det förvånansvärt gott ställt, cirka 150 000 på kontot (närmare 400 000 i dagens penningvärde, samt diverse fördelaktiga kontoupplägg).

Raimo hjälper honom tolka under bankbesök och får insikt i hur mycket pengar Eino har. Något sorts girigt raseri väcks, vilket leder till idén att mörda Eino. Därefter är tanken att ta över hans identitet och sedermera hans bankkonto. Han skjuter honom på en avlägsen skjutbana och bränner kroppen, men misslyckas med att undkomma efter att lokala Polisen hittar ett oväntat bra spaningsuppslag genom Einos herrelösa hund. Rättspsyk beskriver Raimo som ett gränsfall och nämner bland annat apatisk depression.

Ryktesspridningen om MOP är svårtolkad.

Primärkällan är mycket svårfunnen vilket sällan bådar gott. Frågan är om den uppstår som en klintbergare på bygden då Eino och Palme mördas på nästan exakt samma vis, eller om något mer substantiellt ligger bakom. Raimo kliver upp bakom honom och skjuter han med ett revolver-skott i nacken, vilket är svårt att inte studsa till vid och säkert var ännu lättare hösten 1986.

Dessa halv-figurer skulle mycket väl kunna utgöra en "liten resurssvag grupp" som förses med information och kapital av någon i kulisserna med medel-inflytande. Dem är en märklig kombination av dekade men ändå sammanbitna. Dock är det svårt att hitta något konkret.

Raimo R saknade alibi, men förnekade att han var i Stockholm på mordkvällen (när han förhördes i augusti 1992). Om Raimo tystade Eino H i november 1986 för att de mördade Palme tillsammans borde Raimo inte ha stulit Einos identitet (för att komma över hans pengar). Kan man tycka. Det var därför Raimo greps för mordet på Eino (för att han stal Einos identitet).

Ture U (som bodde i Östersund och utpekades av en arbetskamrat i ett tips 1988 och i ett förhör 1993) hade alibi. Flera personer gav honom alibi i Göteborg. De som förhördes i samma spaningsuppslag (några tillhörde samma skytteklubb) var inte bekanta med Ture.

Bror P (som granskningskommissionen valde att kalla polisman L) utpekades av sin bekant Lars L (som var mer intressant än Bror P). Polisman L hade alibi (liksom flera andra av bokstavspoliserna). Flera personer gav honom alibi i Norrtälje.

Anki K och Anneli V såg inte gärningsmannen. Signalementet stämmer inte.

De såg mannen en kvart före mordet ("Skräcknatten" på Sandrew 1-2-3-4 på Kungsgatan 37 slutade 23.01).

Se förhören (på palmemordsarkivet.se).
Citera
2026-08-04, 13:44
  #189914
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Skulle det faktiskt kunna vara så att det varken är GM eller Björkman som Lisbeth ser utan Tensonmannen?

GM är snett bakom henne till vänster och helt mörkklädd. Palme faller lealöst ner i gatan, träffar marken med pannan och blir liggandes med ansiktet vridet mot GM, som får ett visst motljus från Dekorima.

GM rör sig något vänster och tittar ner på Palmes ansikte för att se att det är "mission completed" (sic) som Morelius uttryckte det. Detta tolkas senare som att han och Lisbeth tittar på varandra, men han tittar snarare en halv-meter åt vänster, ur GMs perspektiv, och struntar i Lisbeth.

Lisbeth spinner i sin tur runt och tittar rakt bakåt, norrut på Sveavägen. Björkman kastar sig in i ingången vilket gör fältet fritt att se en person bakom honom, Tensonmannen i blå jacka. Denne avviker senare anonymt, vilket är möjligt då tumultet runt LOP slukar all uppmärksamhet från omgivningen.

"Sandinmannen" som Mårten Palme såg är intressant.

Om gärningsmannen började vänta innan paret Palme korsade Sveavägen kan "Sandinmannen" inte vara gärningsmannen. "Telefonkioskmannen" (som Michael Å och hans flickvän Lena L såg) är mer intressant än "Rökaren" (som Gudrun W såg).

Se mitt tidigare inlägg.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-08-04 kl. 13:46.
Citera
2026-08-04, 15:57
  #189915
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Skulle det faktiskt kunna vara så att det varken är GM eller Björkman som Lisbeth ser utan Tensonmannen?

GM är snett bakom henne till vänster och helt mörkklädd. Palme faller lealöst ner i gatan, träffar marken med pannan och blir liggandes med ansiktet vridet mot GM, som får ett visst motljus från Dekorima.

GM rör sig något vänster och tittar ner på Palmes ansikte för att se att det är "mission completed" (sic) som Morelius uttryckte det. Detta tolkas senare som att han och Lisbeth tittar på varandra, men han tittar snarare en halv-meter åt vänster, ur GMs perspektiv, och struntar i Lisbeth.

Lisbeth spinner i sin tur runt och tittar rakt bakåt, norrut på Sveavägen. Björkman kastar sig in i ingången vilket gör fältet fritt att se en person bakom honom, Tensonmannen i blå jacka. Denne avviker senare anonymt, vilket är möjligt då tumultet runt LOP slukar all uppmärksamhet från omgivningen.

Glöm inte vad Mårten uppgav i förhöret 1988 (T2-E). Monte Carlo var det första han tänkte på (när han fick veta att hans pappa var skjuten). Den ökända nattklubben på Sveavägen 21 på den västra sidan (två kvarter söder om mordplatsen). Paret Palme hade skäl att undvika den västra sidan. Den östra sidan var lugnare. Det var i någon mån förutsägbart. För en liten resurssvag grupp med en chansartad plan och lokalkännedom.
Citera
2026-08-04, 19:26
  #189916
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Glöm inte vad Mårten uppgav i förhöret 1988 (T2-E). Monte Carlo var det första han tänkte på (när han fick veta att hans pappa var skjuten). Den ökända nattklubben på Sveavägen 21 på den västra sidan (två kvarter söder om mordplatsen). Paret Palme hade skäl att undvika den västra sidan. Den östra sidan var lugnare. Det var i någon mån förutsägbart. För en liten resurssvag grupp med en chansartad plan och lokalkännedom.

Östra sidan var i någon mån förutsägbar för en ensam man, det är vad du bevisar med detta resonemang. Om något
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2026-08-04 kl. 19:45.
Citera
2026-08-04, 19:59
  #189917
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Östra sidan var i någon mån förutsägbar för en ensam man, det är vad du bevisar med detta resonemang. Om något

Även för en ensam man. Det stämmer.

Gärningsmannen kan ha varit ensam.

Om han började vänta när paret Palme hade korsat Sveavägen och passerat Skandias entré.

Inte om han började vänta innan paret Palme hade korsat Sveavägen.

Adolf Fredriks Kyrkogata västerut till Drottninggatan (förbi Mårtens arbetsplats på Adolf Fredriks Kyrkogatan 8) var en sannolik väg hem. Drottninggatan ledde raka vägen hem.

Om en ensam GM började vänta innan paret Palme hade korsat Sveavägen kunde han stå där som ett fån om paret Palme fortsatte västerut på Adolf Fredriks Kyrkogata.

Det är inte svårt att förstå. Med normal slutledningsförmåga och spatial förmåga.

Gärningsmannens väntetid avgör om han var ensam.
Citera
2026-08-04, 20:14
  #189918
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Gärningsmannens väntetid avgör om han var ensam.

Faktamässigt - nej.
Antagandemässigt - ja om du gissar det
Citera
2026-08-04, 21:17
  #189919
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Gärningsmannens väntetid avgör om han var ensam.

Eller rättare sagt om GM kan ha varit ensam. Om GM började vänta innan paret Palme hade korsat Sveavägen kan han inte ha varit ensam. Även om väntetiden bara var 20 sekunder (som Stockholms tingsrätt skrev i domen 1989) måste han inte ha varit ensam.

Ett avtalat möte har inga bevis och flera motbevis. En privatperson fick den idén fem år senare. När han feltolkade förhöret med vittnet Nicola Fauzzi den 25 mars 1986 och trodde att paret Palme hade 43 sekunder till godo. Fauzzi hörde skotten några meter norr om Adolf Fredriks Kyrkogata (som framgår i första förhöret där krinsp Ström råkade skriva Kammakargatan). Inte vid gamla Bonnierhusets port 60 meter norrut.

1. Olof Palme höll med Mårten när han föreslog att han och hans flickvän skulle följa med till Gamla stan och dricka te (T9593-A).

2. GM passerades av paret Palme några sekunder före skotten och gick sedan ifatt dem bakifrån (E107-B).

3. GM yttrade ingenting under händelseförloppet (T116-D).

4. Inget vittne såg att GM och paret Palme hade ett samtal. Varken Anders Björkman eller Anders Delsborn. Björkman uppgav bara att de kunde ha haft ett samtal. De såg ut som ett sällskap när paret Palme hade passerat GM och han gick ifatt dem bakifrån. Anders Delsborns samtal med journalister på mordplatsen är den sannolika källan till uppgiften (i referatet av mordnattens förhör) att han kunde ha sett ett samtal. Delsborn dementerade i Aktuellt och Dagens Eko dagen efter mordet att han såg ett samtal.

5. Att Lisbeth Palme ljög om ett samtal faller på sin egen orimlighet. Hon visste att många vittnen i närheten kunde avslöja att hon ljög.

6. Lisbeth ville att de skulle byta sida och titta i butiken Saris skyltfönster (T116-B). Olof ville att de skulle fortsätta på den östra sidan när de lämnade Sari (enligt Lisbeths uppgift till sjuksköterskan Ingeborg Sund i A13812-3) och inte återvända till den västra sidan och fortsätta västerut längs Adolf Fredriks Kyrkogata till Drottninggatan (vilket de lika gärna kunde ha gjort).

Bortsett från den absurda tanken att Olof Palme skulle avtala ett möte vid halv tolv-tiden en fredagskväll efter ett biobesök, trots att han och Lisbeth inte valde bion förrän vid åtta-tiden samma kväll.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-08-04 kl. 21:23.
Citera
2026-08-05, 11:01
  #189920
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Östra sidan var i någon mån förutsägbar för en ensam man

Vad gjorde gärningsmannen (om han var ensam) när han passerade korvkiosken? Paret Palme var mer än 10 meter framför honom (eftersom vittnet Pia Engström inte såg honom). Han såg att paret sneddade över det södra övergångsstället vid Adolf Fredriks Kyrkogata. Sveavägen var mer än 30 meter bred och tog mer än 20 sekunder att korsa. Mer än dubbelt så lång tid som pausen vid Sari på andra sidan.

Trodde GM att paret ville undvika Monte Carlo på västra sidan? Kanske. Visste han att de inte skulle återvända till västra sidan och fortsätta västerut till Drottninggatan? Nej. Vad var bäst? Att genast byta sida? Eller fortsätta på den västra sidan och se om paret fortsatte på den östra? Att fortsätta på den västra sidan (som Thomas Kanger skrev i boken 1987). Det var bättre att byta sida i närheten av Tunnelgatan. När GM visste att paret fortsatte på den östra sidan.

Vad skulle gärningsmannen ha gjort om paret istället fortsatte på den västra sidan till Kungsgatan, trots Monte Carlo? Skjuta vid bankomaten, korsa Sveavägen och fly mot trappan? Det fanns ingen annan bra flyktväg. Om gärningsmannen flydde i bil från mordplatsen exponerades bilen och föraren. Så chansartad var planen.

Om GM inte var ensam? Om han började vänta vid mordplatsen innan paret ens hade nått korvkiosken? "Sandinmannen" fortsatte på västra sidan. Sannolikt ända till Tunnelgatan. Han liknar mannen som flydde norrut på Olofsgatan. Till den väntande Volvon på Adolf Fredriks Kyrkogata (EBD26, EBD10381 och D22016).
Citera
2026-08-05, 11:34
  #189921
Medlem
Knattarnas avatar
Tre lite underskattade argument mot mötesscenariot:

1. Olof Palme hade inget emot att Mårten och Ingrid skulle följa med på promenaden hem. Det betyder alltså att Olof Palme inte hade något emot att ha med halva släkten på detta ”möte”. Särskilt Ingrid vore en enorm säkerhetsrisk. Hon var 23 år och förhållandet med Mårten kunde ta slut när som helst. Vilket det senare också gjorde. Då finns det i stort sett ingenting som hindrar att hon avslöjar för vem som helst vad som sades på ”mötet”.

2. Lisbeth Palme uppger i hovrätten att ”Vi funderade på att ta taxi, men det fanns ingen”. Enda anledningen till att de inte tog taxi verkar alltså ha varit att det inte råkade finnas någon ledig i närheten just då. Det talar givetvis emot att något möte på vägen var inplanerat.

3. Lisbeth Palmes utpekande av Christer Pettersson. Tanken med mötesscenariot är väl att mannen de ”möter” är den som också skjuter. Att Olof Palme skulle ha stämt träff med Christer Pettersson eller ens en liknande missbrukare är givetvis absurt. Och att Lisbeth skulle ha vetat att det inte var Christer Pettersson men 2,5 år efter händelsen ändå plötsligt bestämt sig för att försöka ”sätta dit” honom är minst lika absurt.

Mötesscenarot är inte trovärdigt.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Självklart visste Koci att samtalet från Järfälla taxi kom 23.23.

Nu uppgav Koci dock inte att ”samtalet kom 23:23”. Han sa att larmet gick ut 23:23. Det kan inte missförstås.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-08-05 kl. 11:41.
Citera
2026-08-05, 11:44
  #189922
Avstängd
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Tre lite underskattade argument mot mötesscenariot:

1. Olof Palme hade inget emot att Mårten och Ingrid skulle följa med på promenaden hem. Det betyder alltså att Olof Palme inte hade något emot att ha med halva släkten på detta ”möte”. Särskilt Ingrid vore en enorm säkerhetsrisk. Hon var 23 år och förhållandet med Mårten kunde ta slut när som helst. Vilket det senare också gjorde. Då finns det i stort sett ingenting som hindrar att hon avslöjar för vem som helst vad som sades på ”mötet”.

2. Lisbeth Palme uppger i hovrätten att ”Vi funderade på att ta taxi, men det fanns ingen”. Enda anledningen till att de inte tog taxi verkar alltså ha varit att det inte råkade finnas någon ledig i närheten just då. Det talar givetvis emot att något möte på vägen var inplanerat.

3. Lisbeth Palmes utpekande av Christer Pettersson. Tanken med mötesscenariot är väl att mannen de ”möter” är den som också skjuter. Att Olof Palme skulle ha stämt träff med Christer Pettersson eller ens en liknande missbrukare är givetvis absurt. Och att Lisbeth skulle ha vetat att det inte var Christer Pettersson men 2,5 år efter händelsen ändå plötsligt bestämt sig för att försöka ”sätta dit” honom är minst lika absurt.

Mötesscenarot är inte trovärdigt.




Nu uppgav Koci dock inte att ”samtalet kom 23:23”. Han sa att larmet gick ut 23:23. Det kan inte missförstås.

Det främsta motargumentet är i mitt tycke att GM lämnar Lisbeth vid liv. Hade ett möte just genomförts (där de samtalat med varandra och Lisbeth bokstavligt talat träffat honom personligen ansikte mot ansikte) hade han stått kvar och skjutit halva natten om så krävts för att få bort det vittnet. Alternativet är att han är så pass säker att Lisbeth är vad ryssarna kallar för kompromat att hon aldrig kommer avslöja honom, ens i affekt direkt efter mordet.

För detta krävs någonting fullkomligt nukleärt politiskt eller privat i kombination med en djävulsk gamble av GM.
Citera
2026-08-05, 11:53
  #189923
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TFX17
Det främsta motargumentet är i mitt tycke att GM lämnar Lisbeth vid liv. Hade ett möte just genomförts (där de samtalat med varandra och Lisbeth bokstavligt talat träffat honom personligen ansikte mot ansikte) hade han stått kvar och skjutit halva natten om så krävts för att få bort det vittnet. Alternativet är att han är så pass säker att Lisbeth är vad ryssarna kallar för kompromat att hon aldrig kommer avslöja honom, ens i affekt direkt efter mordet.

För detta krävs någonting fullkomligt nukleärt politiskt eller privat i kombination med en djävulsk gamble av GM.

Ja, då hade man väl fått anta att vapnet plötsligt började krångla och han inte kunde få iväg fler skott.

Men det är ju inget vittne som sett GM stå och försöka skjuta fler skott heller.
Citera
2026-08-05, 12:48
  #189924
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Tre lite underskattade argument mot mötesscenariot:

1. Olof Palme hade inget emot att Mårten och Ingrid skulle följa med på promenaden hem. Det betyder alltså att Olof Palme inte hade något emot att ha med halva släkten på detta ”möte”. Särskilt Ingrid vore en enorm säkerhetsrisk. Hon var 23 år och förhållandet med Mårten kunde ta slut när som helst. Vilket det senare också gjorde. Då finns det i stort sett ingenting som hindrar att hon avslöjar för vem som helst vad som sades på ”mötet”.

2. Lisbeth Palme uppger i hovrätten att ”Vi funderade på att ta taxi, men det fanns ingen”. Enda anledningen till att de inte tog taxi verkar alltså ha varit att det inte råkade finnas någon ledig i närheten just då. Det talar givetvis emot att något möte på vägen var inplanerat.

3. Lisbeth Palmes utpekande av Christer Pettersson. Tanken med mötesscenariot är väl att mannen de ”möter” är den som också skjuter. Att Olof Palme skulle ha stämt träff med Christer Pettersson eller ens en liknande missbrukare är givetvis absurt. Och att Lisbeth skulle ha vetat att det inte var Christer Pettersson men 2,5 år efter händelsen ändå plötsligt bestämt sig för att försöka ”sätta dit” honom är minst lika absurt.

Mötesscenarot är inte trovärdigt.




Nu uppgav Koci dock inte att ”samtalet kom 23:23”. Han sa att larmet gick ut 23:23. Det kan inte missförstås.
Håller med om punkterna. Men de två första gäller dock bara ett planerat "möte".

Möjligheterna finns även att LOP var ovetandes om det hela och att någon okänd eller känd person kom ifatt dom för att prata om något.

Den tredje punkten skulle kunna förklaras med att LP vet att hon måste hålla sig från sanningen, eller har blivit hotad.

Sedan tycker jag väl att man får anta att inget möte skett föränn något som tydligt pekar på det kommer fram. Men möjligheten får finnas kvar iom vittnen som tror sig sett samtal mellan de tre och den möjliga tidsdiskreptans som finns mellan NF och LOP.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in