2026-08-05, 09:06
  #7189
Medlem
Det vore intressant att veta mer om vad som är normalt på ett sådant modernt lastfartyg när det gäller utkik. Hur gör alla andra stora fartyg som följer den farleden ?

Förlitar dom sig helt på radar ? ( Gissar att dom gör det... )
Har dom kameror för att se visuellt föröver, och runt omkring ?
Har dom IR-kameror för att se när det är mörkt ?
Jag antar att dom inte kommenderar fram en snubbe med kikare för att spana i fören ?

Och när det gäller lagkrav, anses det räcka med att använda radar för "god uppsikt", även om små fritidsbåtar kan vara svåra att se i regn ?

Tycker fortfarande att största delen av ansvaret faller på fritidsbåten, som befann sig i farleden utan att ha koll. Har man internet kan man lätt se var stora fartyg med AIS befinner sig.
Citera
2026-08-05, 09:12
  #7190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Navigationsexpe­rten Magnus Winberg ger en skarp varning: Håll er borta från handelsfarleder.

https://yle.fi/a/7-10103027

Precis så som jag och andra argumenterat. Snipan är även den skyldig till att hålla utkik samt vidta åtgärd för att undvika kollision.

Hela skulden kan därmed nte ensamt placeras på bara den ena befälhavaren.
Citera
2026-08-05, 09:12
  #7191
Medlem
Sven5678s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores

Skeppet kom ikapp snipan rakt bakifrån varvid snipan pressades framåt av bogvågen och vred sig och blev därefter överkörd av skeppet (om hon nu blev det) , hade varit en bättre beskrivning IMO.
En lite tröst är nog att det gick jävligt fort när det hände, snipan överaskades och sjönk hastigt i tumultet, far o son fattade ingenting tills de låg o flöt bakom fartyget o mor o dotter dränktes omgående med minimalt lidande, hemskt att säga men en liten tröst
Citera
2026-08-05, 09:14
  #7192
Medlem
Hon var 7 år. Född 2019.

Citat:
Ursprungligen postat av Mbabbe
Nej, hon var 8 år.
Citera
2026-08-05, 09:15
  #7193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lacus
DN skriver initierat och sammanfattar just nu bättre än experterna på FB.
https://www.dn.se/sverige/befalhavaren-och-lotsen-var-90-meter-fran-foren-sag-inte-baten/

Läs särskilt detta
”Ingen enskild regel avgör skuldfrågan. Den bedöms utifrån en analys av flera regler. Någon eller båda parter kan ha brutit mot det som i sjövägsreglerna beskrivs som gott sjömannaskap.”

Som alla fattar så har även snipan brustit mot en del regler. Gentemot passagerarna i snipan så har kaptenen där brustit rätt rejält.
Det lutar åt ett delat ansvar, med ganska stor övervikt på fartyget.
Snipans kapten kommer troligen inte att åtalas för sin del, då det brottet är såpass litet att straffet inte motsvarar det han redan drabbats av.

Den faktor som kommer att bli mest avgörande om kaptenen fälls eller ej bör vara ”upphunnen”.
Kan det bevisas att snipan kört framför, i farleden, under längre tid så är det graverande.

Exakt så!

Mycket bra inlägg. Konstigt att inte ens världenruntseglande storkukade sex-tanter förstår detta!
Citera
2026-08-05, 09:15
  #7194
Medlem
Är det ingen som funderar på om fartyget var lastat eller inte, eller har man uppgifter om det?

På alla bilder man ser befinner ju sig bulben ovanför vattenytan, och om den var det vid kollisionen så var ju sikten föröver ännu sämre än om den vore lastad och under vattnet. Det innebär ju att fartyget och fören var vinklad uppåt i förhållande till akter och styrhytt.

Om bulben eller fören träffar snipan först ger ju olika scenarios i hur snipan beter sig när det gäller geometri och hydrodynamiska effekter vid själva påkörningögonblicket. Snipan kan ju bli ostabil och vrida på sig innan den sugs ner eftersom det ser ut på bilderna som att aktern är hyfsat intakt.
Citera
2026-08-05, 09:19
  #7195
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Slutsatser:

Ett fartyg som är bakom dig kanske inte ser dig pga frånvarande besättningsmän eller döda vinklar etc!

Det går inte att vara nog försiktig i sjötrafiken.

Använd ALLTID flytväst, se till att den sitter ordentligt samt är i rätt storlek.
Kanske hjälm också?
Vi vet inte dödsorsaken ännu. Troligen drunknat men i vilket skick?
Pappan hade skador och pojken hade alvarliga skador.
Vi vet inte heller vilka deras förutsättningar var.

Och en seglarväst är inte en fullgod flytväst.
En seglarväst vänder inte en medvetslös människa i vattnet vilket en riktig flytväst med krage gör.

Edit: En flytväst som vänder kroppen så ansiktet kommer uppåt kallas räddningsväst.
__________________
Senast redigerad av Sunimod 2026-08-05 kl. 09:21.
Citera
2026-08-05, 09:23
  #7196
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Navigationsexpe­rten Magnus Winberg ger en skarp varning: Håll er borta från handelsfarleder.

https://yle.fi/a/7-10103027

Det där blir lätt komiskt i Stockholm när t ex Cementa hade en terminal vid Liljeholmskajen mitt i stan dit lika stora fartyg som Misje Verde gick i skytteltrafik. Även kallad Cementa-kajen på sjökortet.
Citera
2026-08-05, 09:23
  #7197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halfvarhovding
Jo men han kan ju vinglat lite fram och tillbaka... Det fanns uppgifter från början i tråden att han kom nordväst sett från olycksplatsen, då skulle att snedda i riktning sydost va logisk

Det finns ju en möjlighet att VTSen i området har radarbilder på snipans gång.

Jag vet inte om eller i så fall var VTSen har radarmaster i området mwn jag hade blivit förvånad om de inte hade några alls. Huruvida de har inspelningsfunktion vet jag inte heller.
__________________
Senast redigerad av ShijieMeng69 2026-08-05 kl. 09:29.
Citera
2026-08-05, 09:25
  #7198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeoPJC
Är det ingen som funderar på om fartyget var lastat eller inte, eller har man uppgifter om det?

På alla bilder man ser befinner ju sig bulben ovanför vattenytan, och om den var det vid kollisionen så var ju sikten föröver ännu sämre än om den vore lastad och under vattnet. Det innebär ju att fartyget och fören var vinklad uppåt i förhållande till akter och styrhytt.

Om bulben eller fören träffar snipan först ger ju olika scenarios i hur snipan beter sig när det gäller geometri och hydrodynamiska effekter vid själva påkörningögonblicket. Snipan kan ju bli ostabil och vrida på sig innan den sugs ner eftersom det ser ut på bilderna som att aktern är hyfsat intakt.

Vi vet att det var olastat.
Citera
2026-08-05, 09:28
  #7199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Navigationsexpe­rten Magnus Winberg ger en skarp varning: Håll er borta från handelsfarleder.

https://yle.fi/a/7-10103027

Öppna dörrar inslagna. Detta vet och förhåller de flesta som rör sig i farleder till. Finns alltid stolpskott och misstag, dock.

Det här målet kommer dock slå sönder myten om att handelsfartyg alltid går före, vilket är bra. Konsekvenserna blir ju inte roliga oavsett men var det slutgiltiga ansvaret ligger är viktigt.
Citera
2026-08-05, 09:35
  #7200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Vet inte hur brett det är men såg en regel tidigare att den blinda zonen framför fören får max vara två båtlängder och det blir 180 meter i Misje Verdes fall.
Det blir en hel minut som snipan kan vara dold framför fören om de höll 6 knop och 12 knop.


För mycket anser jag... Inga kameror?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in