2026-08-04, 13:37
  #6349
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hexamom
Fy fan vilket ruttet as till människa du är.
Ja men vad tycker du om det som skrivits om kaptenen då, har du kommenterat det till kaptenens fördel? eller pappan, har du kommenterat honom negativt då alla andra verkar tycka han är helt oskyldig?
Citera
2026-08-04, 13:38
  #6350
Medlem
jjagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Terpentino
Vi får anta att fritidsbåten färdades i samma riktning som fraktaren.Den sammanlagda hastigheten blir då kanske runt 6 knop. Mannen som överlevde vet svaret.Denna hastighet är av stor betydelse för händelsen.

Inga skador i aktern?
Fritidsbåten kan mycket väl pressats undan av bogvågen fraktaren skapade
I synnerhet om sammanlagda kollisionshastigheten är låg.
Notera dess "bulb" skapar just en våg som kan lyfta och flytta en lättare båt.Skador blir då tvärs den lilla båten, den blir helt knäckt på mittenInga skador i aktern.
Bästa "point" som stödjer att påkörningen skedda bakifrån är att olyckan skedde.Skepparen på fritidsbåten hade annars sett och vejt undanEn stor båt som fraktaren har gott om ljus och lanternor,Syns på långt håll, tills skillnad mot fritidsbåten.
Glöm radarn, liten båt i orolig sjö och regn syns dåligt, väl visat i Svarta Havet


Utifrån ditt inlägg så sammanställde jag två Olika scenarier Hypoteser med ai:

Scenario 1 – Ingen initial fysisk kontakt

Det första momentet behöver inte nödvändigtvis ha varit en direkt kollision mellan skroven.

När ett cirka 90 meter långt lastfartyg färdas genom vattnet uppstår:

* en kraftig bogvåg,
* tryckförändringar runt bulben,
* vattenströmningar längs skrovet,
* hydrodynamiska krafter.

Om en betydligt mindre båt befinner sig mycket nära framför fartyget kan dessa vattenrörelser påverka båten kraftigt.

I detta hypotetiska scenario skulle bogvågen eller vattenströmningen kunna:

* fylla båten med vatten,
* göra den instabil,
* pressa ned fören eller aktern,
* eller göra att båten förlorar sin manöverförmåga.

Först därefter skulle båten kunna hamna under fartygets för och eventuellt träffas av bulben eller skrovet.

Detta är endast ett tänkbart scenario och det finns i nuläget inga offentliga uppgifter som bekräftar att det var så olyckan gick till.

Scenario 2 – Kanotexemplet

För att belysa ansvarsfrågan kan man tänka sig följande exempel.

En person paddlar kanot nära en trafikerad farled.

Ett stort handelsfartyg passerar enligt gällande regler.

Fartygets svall eller bogvåg fyller kanoten med vatten och paddlaren omkommer, utan att någon fysisk kontakt mellan fartyget och kanoten sker.

Frågan blir då:

* Är det fartygets besättning som bär det straffrättsliga ansvaret?
* Eller har kanotisten själv tagit en risk genom att befinna sig i ett mycket litet och sårbart flytetyg i en miljö där stora fartyg passerar?

Det finns inget generellt svar. Bedömningen skulle bero på bland annat:

* om fartyget framfördes enligt sjövägsreglerna,
* om hastigheten var säker under rådande förhållanden,
* om kanotisten befann sig där det var lämpligt att paddla,
* och om någon av parterna varit oaktsam.

Slutsats

Resonemanget illustrerar att en olycka på sjön inte nödvändigtvis behöver bero på en direkt fysisk kollision för att få katastrofala följder. Samtidigt innebär inte detta att ansvar automatiskt ligger hos vare sig det stora fartyget eller den mindre båten. Straffrättsligt ansvar avgörs utifrån en samlad bedömning av sjövägsreglerna, omständigheterna och den tekniska bevisningen.
Citera
2026-08-04, 13:39
  #6351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Inga problem med skarpa grisar, det ser du som sagt när han körde under Tjörnbron.

Huruvida snipan gick att se på radarn vet vi inget om.
Snipan BORDE setts IRL.

ANNARS, om nu sikten var såååå dålig borde
a) utkik funnits på bryggan
B) ljudsignaler givits varannan minut
C) farten minskats.

Jmf färjan Sandefgord Strömstad , 160m lång, den klarar fint att dela trånga farleder med alla norrmän som tar sina fritidsbåtar till Strömstad för billig alkohol.

90m är inte ”jättestort” fartyg heller. Sticker bara 4m djupt dessutom.

Instämmer med dig!

Borde setts IRL, kan vara svårt om det nu var dimma och dåligt väder. Om man då inte har en utkik på bryggan/en utkik på vardera sida om bryggan. Kan ibland vara lättare att kolla när man står på sidorna än precis på bryggan om du förstår vad jag menar. Framförallt om man har mastar i vägen, vilket denne inte hade...

Men fortfarande hur fan kunde inte kapten se den? Som han verkar oja sig och tycka hur förfärligt situationen är med x antal år på nacken, borde han ju göra allt för att förhindra sådana olyckor...

Likaså Lotsen som nu är misstänkt också... denne borde ju också vara oerhört nitisk och nogrann...
__________________
Senast redigerad av tjolafallelera 2026-08-04 kl. 13:41.
Citera
2026-08-04, 13:39
  #6352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BobbyYsin
Ja, fastän lotsen agerar ju som en rådgivare. Kaptenen behåller allt ansvar. Det är ytterst ovanligt att ansvar utkrävs från en lots. Om inte lotsen har gett en specifik order eller tagit ett specifikt ansvar som direkt ledde till olyckan då... Svårt att tänka mig vad det kunde vara.


Eftersom de var nyktra är det väl att de brustit i att hålla uppsikt, struntat i att titta på radarn?
Citera
2026-08-04, 13:40
  #6353
Medlem
Med tanke på svallvågor tror jag båten är i rörelse och ser inte ut som att va västkusten, men kan ha fel
Citat:
Ursprungligen postat av Tohatsu
https://postimg.cc/RWHNcq3j
Citera
2026-08-04, 13:43
  #6354
Moderator
intermittentexplosivitets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bosun
Bra bild!
Snipan har ju skador på sin styrbordssida. Kan tänkas att den skurit in lite lite mot fartyget och träffats av bulben och sedan vänt. Åklagaren pratade ju också om att snipan sugits in under fartyget, vilket kan ha att göra med fartygsproppellerns sugkraft.

Hemsk hemsk olycka när man tänker på det och så mycket otur inblandat.
Snipan kan ju ha tryckts upp "på bakhjulet" av svallvåg, efter det har bulben träffat snipans tak/kapell och sedan trycks snipan ned under fraktfartyget - påkörd och sedan överkörd
Citera
2026-08-04, 13:43
  #6355
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Grabben som ligger på sjukhus är 5 år enligt uppgift.
Dottern som omkom är antagligen yngre.
Har för mig att det är tvärtom, dottern är det äldsta barnet.
Citera
2026-08-04, 13:43
  #6356
Medlem
53....so whats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnflingan
Det kanske inte är så konstigt. Fartyget var ju inte spetsigt i fören . Det blev säkert mer som att fritidsbåten blev nertryckt under vattenytan av förens båtsvall som den troligtvis får med den fören. Kolla på bilden så ser du svallen framför båten. Massa virvlar och luftbubblor som säkert gjorde att fritidsbåten välte omkull.
https://www.shipspotting.com/photos/3579785?page=1&perPage=8&navList=moreOfThisShip&im o=9927433&lid=3579787

Den bilden du refererar till är i öppen sjö och säkert full fart, vilket kan vara maxfart 12-13 knop.
Vid olyckstillfället var hastigheten lite lägre har det väl framkommit, och bogsvallet då rimligen lite mindre.
men... Det är helt beroende på fritidsbåtens vinkel och var den befann sig och hur förloppet gått till. I dag vet vi inget därom.
Kom den lite snett med bredsida mot bogsvallet som följd kan den mycke väl ha rullat över på sidan och tryckts ner i vågdalen och vattenfyllts ganska snabbt, till o med rullat runt helt.
Den behöver i princip inte ha träffats direkt av fartyget men kan ha fått kontaktskador under en ev. rullning.
I skummande vatten blir bärigheten mycket mindre och kan leda till att fritidsbåten hamnar långt mer under vatten än normalt.

Så... ja, så kan det ha gått till.
Citera
2026-08-04, 13:45
  #6357
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Tror hon var äldre, det har nämnts i tråden

Citat:
Ursprungligen postat av Whatsagym
Nej, dottern var äldre.

Om grabben är 5, så var väl dottern 7-8 år, enl. statistiken.
Om dottern hade mobiltelefon ligger den antagligen på havets botten nu.
Citera
2026-08-04, 13:46
  #6358
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tosv
Vad ska han åtala honom för annars tycker du, han är mer eller mindre tvingad att få honom kvar i landet?
Nej ingenting annat, åtalspunkterna är ju högst rimliga. Kaptenen kan ju förstås frikännas, men prövas skall han, efter att omständigheterna utretts, det är väl ganska självklart?
Citera
2026-08-04, 13:47
  #6359
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Jo eftersom det sägs att snipan låg i kanten av farleden och förmodligen skulle korsa den efter att fartyget passerat...

Kan tänka mig att A antog att fartyget såg de tydligt(vilket de borde ha gjort om de skött sitt jobb)!!!

A fortsätte antagligen att hålla till höger i farleden, intill kanten, dvs sydväst för att ge fartyget möjlighet att väja åt sydost innan de själva behövde göra det.

Fartyget väjde aldrig, saktade inte ner inte tutade heller efter besättningsmännen missade att hålla utkik på vattnet.
Men om snipan låg i kanten av farleden och förmodligen skulle korsa den efter att fartyget passerat så betyder det implicit att fartyget också låg i kanten av fartyget eller hur!

Om snipan förmodligen skulle korsa farleden efter fartyget hur kunde dom då krocka, kan det inte snarare vara så att snipan trodde att den skulle hinna korsa farleden innan fartyget passerade eller kanske inte ens såg fartyget?

Vad tycker du låter mest troligt?
Citera
2026-08-04, 13:48
  #6360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petunia78
På havs har båda ansvar att undvika kollision. Fartyget ska vid så dålig sikt anpassa hastigheten och tuta.


Följande gäller men tyvärr missade/struntade besättningsmännen på fartyget i det och mejade istället ner snipan:

En båt som kommer bakifrån, det vill säga en upphinnande båt, har alltid väjningsplikt och måste väja för den båt den kör ikapp eller förbi.

Fartyget kom bakifrån, det innebär att fartyget utgjorde den upphinnande båten som ALLTID har väjningsplikt!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in