2026-08-03, 23:32
  #5821
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Nej precis. Min erfarenhet är att de flesta fritidsskeppare håller rak, tydlig och förutsägbar kurs, som man skall.
Seglare som ligger och knaprar höjd kommer så klart att hålla en lite mer oregelbunden kurs, men det är ju förutsägbart i sig, och man får anpassa sig efter det, vara hövlig och passera dem i lä i möjligaste mån.
Kör man motorbåt så passerar man dem antingen planande eller i deplacementfart, inte halvplanande med enormt svall, som ett djävla mongo!

Jag tror alla delar utgångspunkten att civila personer, som i farleder framför fritidsbåtar, är sämre navigatörer än befälhavare på ett 4000ton lastfartyg. Men den som ansvarar för ett stort fartyg, ansvarar även för de stora konsekvenserna som lastfartygets mindre brister bär med sig. Därför är diskussionen om fritidsbåtarnas bristande profession i förhållande till befälhavare kommersiella lastfartyg egentligen en öppen dörr.

Om det är så att lastfartyget träffat aktern på fritidsbåten och dessutom brustit i signal, belysning och dessutom misslyckats upptäcka kollisionen så känns ansvarsfrågan uppenbar oavsett hur ”vingligt” fritidsbåten kört.
Citera
2026-08-03, 23:38
  #5822
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Berätta gärna hur snabba dessa fartyg är?
20km/h? Som en damcykel i nerförsbacke ungefär?
Lägg därtill att du själv färdas i 10km/h?
En bjässe på 5300 ton knappar in på dig med 10km/h, hastigheten av en joggare ungefär.
Hujedamig va svårt att flytta på sig?
Vem har sagt att det är svårt att flytta på sig, det gäller att veta att man ska göra det itid.
Citera
2026-08-03, 23:38
  #5823
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MrGrant
Helt enig 👍
Aktern har den ej träffat den vet vi
Citera
2026-08-03, 23:41
  #5824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenniejanna
Stort tack för redogörelserna! Men, en fråga: visst borde fruns föräldrar + ev syskon kunna ses som målsägande?

Det beror på. Det krävs att någon uppsåtligen, eller av grov oaktsamhet, orsakat annans död för att närstående skall vara skadeståndsberättigad. Det krävs alltså isåfall att rubriceringen är grovt vållande till annans död, för att de närstående skall anses som målsägande.

Sedan är huvudregeln att vuxna syskon inte anses som målsägande, i fall där deras syskon avlidit till följd av brott. Undantag kan göras om syskonet ifråga kan styrka att den haft en särskilt nära relation till offret. Men detta är alltså ytterst ovanligt.
Citera
2026-08-03, 23:43
  #5825
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola.Bella
Jag tror alla delar utgångspunkten att civila personer, som i farleder framför fritidsbåtar, är sämre navigatörer än befälhavare på ett 4000ton lastfartyg. Men den som ansvarar för ett stort fartyg, ansvarar även för de stora konsekvenserna som lastfartygets mindre brister bär med sig. Därför är diskussionen om fritidsbåtarnas bristande profession i förhållande till befälhavare kommersiella lastfartyg egentligen en öppen dörr.

Om det är så att lastfartyget träffat aktern på fritidsbåten och dessutom brustit i signal, belysning och dessutom misslyckats upptäcka kollisionen så känns ansvarsfrågan uppenbar oavsett hur ”vingligt” fritidsbåten kört.
Jo precis, och jag vågar påstå att det är högst sannolikt att man varit mycket mer uppmärksam ombord på snipan om man hört en brölande mistlur akteröver. Det hade kunnat göra skillnaden mellan liv och död i det här fallet.
Om man från lastbåtens brygga inte kunnat vara helt säker på vad man haft framför sig, oavsett om det berott på väder eller skeppets utformning, så hade det kostat nada att ge signal.
Citera
2026-08-03, 23:43
  #5826
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Men för guds skull vad folk är tröga. Det handlar ju om att Misje Verde inte sett om farleden framför är fri eller inte. Att de hade mejat ner vad som helst i samma storlek som snipan som legat och guppat.
Nej, det handlar om en sopa till båtförare annars hade massor med båtar blivit påkörda.

Ge dig någon gång, du tjafsar bara.
Citera
2026-08-03, 23:45
  #5827
Medlem
yessyys avatar
Från DN:

Kammaråklagare James von Reis har bedömt att det finns misstanke om brott mot sjövägsregel 5 – som kräver att alla fartyg har skyldighet att hålla god utkik och regel nummer 13 – att en upphinnande båt alltid ska väja för den båt den hinner ikapp.

Vidare står det att om sikten var dålig gäller regel nummer 19 och regel 35 där farten ska sänkas väsentligt och ljudsignal ska avges. Fartyget höll en hastighet mellan 12,1 och 12,3 knop vid olyckan och man avgav inga ljudsignaler.

https://www.dn.se/sverige/befalhavaren-och-lotsen-var-90-meter-fran-foren-sag-inte-baten/
Citera
2026-08-03, 23:46
  #5828
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ShijieMeng69
Ja. Kapellen måste tillverkas i svenskt stål!

Eller så sätter man en radarreflektor på sin fritidsbåt...
Och håller uppsikt!!!
Citera
2026-08-03, 23:47
  #5829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Nej, det ser jag inte. Om båten är knäckt skulle relingen vara knäckt också, rimligen då precis där spännremen sitter, men där ser relingen ut att ha en normal form.

Lägg gärna upp en bild som du menar visar att båten är knäckt, och förklara hur du menar.
Båten är knäckt på mitten (strax bakom exakt mitt). Lastad på vagga. Spännband håller ihop för och akter upptill. Propelleraxel träffar över förlängd vattenlinje (hastigt ritat efter bästa förmåga).

https://imgsharehub.com/1sglxsj4
Citera
2026-08-03, 23:48
  #5830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Men för guds skull vad folk är tröga. Det handlar ju om att Misje Verde inte sett om farleden framför är fri eller inte. Att de hade mejat ner vad som helst i samma storlek som snipan som legat och guppat.
Har domen redan kommit det var väldigt snabbt, eller sitter du och killgissar i källaren?
Citera
2026-08-03, 23:52
  #5831
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Så här skrev jag för några dar sen när tråden fortfarande var helt nedlusad av idioter och småbarn på sommarlov som bara gastade om hur HEMSKA STORA FARTYGET MED BERÅTT MOD DÖDAT STACKARS BARNFAMILJEN.

Ser nu att många mer sansande personer börjar skriva i tråden och håller med mig.

Inte en chans att befälhavaren på fartyget kommer fällas i rätten för detta! Reglerna säger att uppsikt ska hållas men de hade små möjligheter att se lilla båten. Det intressanta här kommer vara vad Haverikommissionen kommer fram till. Behövs förändringar i regler kring hur fritidsbåtar framförs i vatten där stora kommersiella fartyg rör sig?

Samtidigt är ju denna typ av olyckor mycket ovanliga. De flesta som kör fritidsbåt fattar hur dumt det är att åka i en farled utan att ha koll...


Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Det var dåligt väder, dålig sikt. Ösregn gör att radarn får mycket brus så en liten fritidsbåt kan lätt missas. Om något är nära fören på fartyget går det inte att se från bryggan.

Inte det minsta svårt att förstå hur detta kunde ske. Snipans förare har haft för dålig uppsikt. Troligen hukat under kapellet i ösregnet. Man måste ha lite självbevarelsedrift om man ska röra sig i samma vatten som stora handelsfartyg.
Citera
2026-08-03, 23:55
  #5832
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Om man från lastbåtens brygga inte kunnat vara helt säker på vad man haft framför sig, oavsett om det berott på väder eller skeppets utformning, så hade det kostat nada att ge signal.

Vet vi att lastbåten inte gav signaler?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in