2026-07-29, 13:09
  #58597
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
Och horisonten, över havet t ex, hade aldrig (!) utgjort en skarp linje! Inte ens vid det klaraste av klart väder. Horisonten hade (om jorden vore platt alltså) bara lösts upp i ett töcken på grund av atmosfären i sig... Alltid!

Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Hur utrett är egentligen just det där argumentet? Vore t ex intressant att se någon detaljerad simulering.
Bild 1: havshorisonten på en platt jord
Bild 2: havshorisonten på vår faktiska runda jord

För att återgå till det där med hur horisonten skulle se ut på en platt jord så...
Det bästa jag kan göra är att illustrera det med dessa två bilder:

Bild 1 (platt jord).

Bild 2 (klotformad jord).

Så, vad kan vi utläsa av dessa. Jo, bild 1 visar oss hur horisonten alltid borde se ut om jorden vore platt. Då skulle man ju kunna se hur långt som helst, men själva atmosfären "skymmer" (eller "blurrar") oändligheten. (Bilden är förvisso tagen när det rådde ett visst mått av dimma, men det har inget med resonemanget att göra.)
Och bild 2 visar oss hur horisonten faktiskt ser ut, vid klart väder alltså. Det är en skarp linje ("platt" förvisso ) som döljer vad som finns på andra sidan, så att säga. Den horisonten befinner sig ju ca 5 km bort, och frågan uppstår: Varför kan vi inte se längre än så? Om jorden vore platt (och havet likaså) alltså?

Detta resonemang tycker, åtminstone jag, är helt och hållet logiskt.
__________________
Senast redigerad av d00rkey 2026-07-29 kl. 13:15. Anledning: lagt till länk (avstånd till horisonten)
Citera
2026-07-29, 13:30
  #58598
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 415brushan
Jag har gjort detta. Satte 2 olika AI botar mot varandra, hög intelligens, gav den ena rollen som utmanare, den andra fick inga riktlinjer utan fick svara ärligt. Efter flera timmar av debatt på vetenskaplig nivå, kom vi fram till att det inte går att bevisa att jorden är rund, lika så att jorden är platt. Båda teorierna går ej att bevisa helt och hållet.

Visst gjorde du det. Aaabsolut. ”Flera timmars debatt på vetenskapligt nivå”. Lol
Citera
2026-07-29, 15:43
  #58599
Medlem
groovesnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 415brushan
Jag har gjort detta. Satte 2 olika AI botar mot varandra, hög intelligens, gav den ena rollen som utmanare, den andra fick inga riktlinjer utan fick svara ärligt. Efter flera timmar av debatt på vetenskaplig nivå, kom vi fram till att det inte går att bevisa att jorden är rund, lika så att jorden är platt. Båda teorierna går ej att bevisa helt och hållet.
Fråga dom hur det på en platt jord funkar att idag går solen ner här i Göteborg kl 2136 samtidigt som den står högt på himlen i t ex Los Angeles.

I’ll wait. 😎
Citera
2026-07-29, 19:21
  #58600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 415brushan
Jag har gjort detta. Satte 2 olika AI botar mot varandra, hög intelligens, gav den ena rollen som utmanare, den andra fick inga riktlinjer utan fick svara ärligt. Efter flera timmar av debatt på vetenskaplig nivå, kom vi fram till att det inte går att bevisa att jorden är rund, lika så att jorden är platt. Båda teorierna går ej att bevisa helt och hållet.

Vad kom vi fram till när vi tog upp den södra himmelssfären och att den syns från södra halvklotet. Eller att den halva del av totala himmelssfären vi ser vid olika latituder bara stämmer överens med att vi befinner oss på ett klot
Citera
2026-08-01, 01:19
  #58601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WilleGarvin
Du angrep det på fel sätt, du borde ha bett dina AI att motbevisa respektive teori. Då hade du fått svaret att jorden omöjligen kan vara platt och att det inte finns något som talar emot att den är ett klot.

Nej. Tänker man strikt logiskt, så måste man komma fram till att jorden möjligen(men inte nödvändigtvis) kan vara platt.. men däremot inte sfärisk.

Och detta eftersom en sfärisk jord såsom geometrisk form blir rätt så totalt omöjlig att få ihop med vad som faktiskt sker i naturen.
Citera
2026-08-01, 06:43
  #58602
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Nej. Tänker man strikt logiskt, så måste man komma fram till att jorden möjligen(men inte nödvändigtvis) kan vara platt.. men däremot inte sfärisk.

Och detta eftersom en sfärisk jord såsom geometrisk form blir rätt så totalt omöjlig att få ihop med vad som faktiskt sker i naturen.

Nej det är dig det är fel på
Citera
2026-08-01, 07:52
  #58603
Medlem
groovesnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Nej. Tänker man strikt logiskt, så måste man komma fram till att jorden möjligen(men inte nödvändigtvis) kan vara platt.. men däremot inte sfärisk.

Och detta eftersom en sfärisk jord såsom geometrisk form blir rätt så totalt omöjlig att få ihop med vad som faktiskt sker i naturen.

Försök att tänka strikt logiskt nu och förklara hur solen vid en och samma tidpunkt:

1. Går ner bakom horisonten i Göteborg.

2. Står högt på himlen i t ex Los Angeles.

Ledtråd: Du behöver inte trassla in dig i Einsteins relativitetsteori 😁
Citera
2026-08-01, 08:55
  #58604
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Nej. Tänker man strikt logiskt, så måste man komma fram till att jorden möjligen(men inte nödvändigtvis) kan vara platt.. men däremot inte sfärisk.

Och detta eftersom en sfärisk jord såsom geometrisk form blir rätt så totalt omöjlig att få ihop med vad som faktiskt sker i naturen.

Så berätta då hur vår och höstdagjämningen fungerar på en platt yta där solen gör ett varv över den platta ytans ekvator?

Men låt mig gissa, du tar inte vår och höstdagjämningen ens med tång. För du vet ju vad vår och höstdagjämningen bevisar.
Citera
2026-08-01, 09:23
  #58605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fleuch
Nej. Tänker man strikt logiskt, så måste man komma fram till att jorden möjligen(men inte nödvändigtvis) kan vara platt.. men däremot inte sfärisk.

Och detta eftersom en sfärisk jord såsom geometrisk form blir rätt så totalt omöjlig att få ihop med vad som faktiskt sker i naturen.

Fast det där med att det är "rätt så totalt omöjligt" är ju bara något som du trollar. Ganska tjatigt, töntigt och dåligt trollade eftersom du inte kan föra ett djupare resonemang om det.

Om man lägger bort tramset finns det inga som helst motsättningar mellan observationer och en sfärisk jord. Och när det gäller en platt jord så kan ju till och med en idiot falsifiera teorin.
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2026-08-01 kl. 09:27.
Citera
2026-08-01, 11:14
  #58606
Moderator
farbror_barbros avatar
En av de händelser som astronomer har studerat och önskat förutsäga har i 1000-tals år varit solförmörkelser. Som jag påtalade för ett år sedan har vi en nära förestående solförmörkelse på Island den 12/8 2026:
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_eclipse_of_August_12,_2026
Den har förutspåtts* ner på sekunden och total solförmörkelse skall inträffa över Reykavik 17:48:16 lokal tid.

Islänningarna har inte missat detta och det ordnas resor, konserter och guidade turer i samband med solförmörkelsen.
https://www.visiticeland.com/article/iceland-solar-eclipse-2026/
Rekommendationen har varit att boka hotell och flyg 12-18 månader (!) i förväg. Island kan alltså förväntas vara fylld av turister som rest dit speciellt för denna astronomiska händelse.

Eftersom denna solförmörkelse förutspåtts av astronomer utifrån en fysikalisk modell med sfäriska kroppar i banor runt varandra styrda av Newtons lagar (https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_eclipse) så ser jag ett antal frågor till de FE-övertygade i tråden:

1. Tror du att Reykavik kommer att få en total solförmörkelse 12/8 2026? Den kommer också att vara partiell över Sverige**.
2. Om ja, hur har astronomerna kunnat förutsäga detta om deras modell med sfäriska himlakroppar är fel?
3. Man har också räknat ut ett antal planeters position vid den kommande solförmörkelsen*. Hur är det möjligt om modellen är helt fel?
4. Finns det någon FE-modell som kan förutspå solförmörkelser, någon gång, någonstans?
5. Om nej på (1), kommer du att ändra uppfattning om solförmörkelsen faktiskt inträffar?

*)
**) Stockholm får en partiell solförmörkelse 19:03:17 den 12/8.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2026-08-01 kl. 14:10.
Citera
2026-08-01, 20:20
  #58607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
En av de händelser som astronomer har studerat och önskat förutsäga har i 1000-tals år varit solförmörkelser. Som jag påtalade för ett år sedan har vi en nära förestående solförmörkelse på Island den 12/8 2026:
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_eclipse_of_August_12,_2026
Den har förutspåtts* ner på sekunden och total solförmörkelse skall inträffa över Reykavik 17:48:16 lokal tid.

Islänningarna har inte missat detta och det ordnas resor, konserter och guidade turer i samband med solförmörkelsen.
https://www.visiticeland.com/article/iceland-solar-eclipse-2026/
Rekommendationen har varit att boka hotell och flyg 12-18 månader (!) i förväg. Island kan alltså förväntas vara fylld av turister som rest dit speciellt för denna astronomiska händelse.

Eftersom denna solförmörkelse förutspåtts av astronomer utifrån en fysikalisk modell med sfäriska kroppar i banor runt varandra styrda av Newtons lagar (https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_eclipse) så ser jag ett antal frågor till de FE-övertygade i tråden:

1. Tror du att Reykavik kommer att få en total solförmörkelse 12/8 2026? Den kommer också att vara partiell över Sverige**.
2. Om ja, hur har astronomerna kunnat förutsäga detta om deras modell med sfäriska himlakroppar är fel?
3. Man har också räknat ut ett antal planeters position vid den kommande solförmörkelsen*. Hur är det möjligt om modellen är helt fel?
4. Finns det någon FE-modell som kan förutspå solförmörkelser, någon gång, någonstans?
5. Om nej på (1), kommer du att ändra uppfattning om solförmörkelsen faktiskt inträffar?

*)
**) Stockholm får en partiell solförmörkelse 19:03:17 den 12/8.


Tydligen kunde folk förutse solförmörkelser... långt innan Newton. https://www.scientificamerican.com/article/how-ancient-humans-studied-and-predicted-solar-eclipses/
Citera
2026-08-01, 20:28
  #58608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av groovesnus
Försök att tänka strikt logiskt nu och förklara hur solen vid en och samma tidpunkt:

1. Går ner bakom horisonten i Göteborg.

2. Står högt på himlen i t ex Los Angeles.

Ledtråd: Du behöver inte trassla in dig i Einsteins relativitetsteori 😁

Jag har inget svar på rak arm.

Men ditt svar kommer bara leda till att du snärjer in dig i fysikaliska omöjligheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in