2026-07-31, 13:45
  #2281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.M.S.I.
En stilla undran är varför alltid papporna klarar sig.


Olyckan i Linderöd 2024 där bilen brändes ut; 4 personer, 2 barn. Pappan överlever.

Olycka i Stångån, Linköping, där bilen åkte i kanalen. Pappan och ett barn överlevde.

Denna båtolycka där Pappan och ett av barnen än så länge klarat sig...

Finns säkert fler exempel.


Women and children först, som det stod på Titanics livbåtar. Men tittar vi på hur många som överlevde, män, barn, kvinnor, blir nog statistiken den samma för Titanic, Scandinavian star, Estonia mfl.

På Titanic var det fler kvinnor och barn som överlevde, men inte på Estonia, pga där fanns inte tid. Folk hann inte ut ur båten. Där var fysisk förmåga helt klart en faktor för att överleva, både för att ta sig ut ur båten och sen klamra sig fast vid flotte i storm och kallt vatten. Det var ju väldigt få äldre och inget enda barn under 12 år som överlevde, samt betydligt fler män än kvinnor. ÄPå Titanic fanns gott om tid men för få livbåtar. Tragiskt.

Den där regeln om kvinnor och barn först hade ju kommit till just för att det tidigare funnits ett antal fartygskatastrofer där inga kvinnor eller barn alls överlevde, vittnesmål om hur besättningar gjorde myteri, knuffade kvinnor ur vägen och liknande. Djungelns lag helt enkelt och det var inte gentlemannamässigt och ansågs skamligt. Men hela den där diskussionen måste också förstås ur ett 1800-tals/tidigt 1900-talsperspektiv, där det var en dödsdom i princip att hamna i en livbåt mitt ute på havet. Telegraf var helt nytt när Titanic förliste. Livbåtar var mer till för att ro någon hit eller dit, inte för att flytta över varenda passagerare, det var därför det inte fanns plats för alla.

Det finns ju den här filmen Turist på det temat du beskriver, om en pappa som överger familjen och räddar sig själv. Den är väl tänkt att utmana självbild, normer och förväntningar. Men i det här fallet kan man inte säga att det är vad som har hänt. Pappan blev väl överraskad av kollisionen, avslängd av båten och har efter det inte haft några möjligheter att rädda sin fru eller dotter. Båten med dem kvar i var redan borta innan han hunnit blinka. Har han gjort något fel så är det i så fall att han kört båten oansvarigt och tagit för stora risker, alternativt saknat kunskap. Det är i alla fall inte samma sak.
Citera
2026-07-31, 13:46
  #2282
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lashback
Rysk kapten läser jag, så sjöfylla då.
Nej, besättningen var enl. uppgift nykter.
Citera
2026-07-31, 13:46
  #2283
Medlem
Facades avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flb3455
Nej, vad trist, hade hoppats på att han inte kunde prata åtminstone. Nu kommer vi snart får läsa hans snyfthistoria i media: ’Jag skulle bara ut och åka lite båt(det är ju så kul) i 10 m/s och regn och mörkt det också. Jag hade ingen aning om vad jag gjorde eller åkte och helt plötsligt kommer det bara en stor färja och kör på mig. Det var inte mitt fel, jag lovar.’

Ska den här människan ut och åka båt snart igen, ja då kanske vi kan varna varandra, man vet aldrig vem han kör ihjäl nästa gång. Han kanske kan skämta och lura utredarna men mig lurar han inte, denna man är gränslös och borde inte få stå på en båt ens. Nej, mig lurar han inte, han saknar omdöme.

Jag tycker det inte är en bra idé att hysa sådant agg emot fadern.
Det är mycket möjligt (högst troligt) att han har agerat omdömeslöst och är den direkta orsaken till sin frus och dotters död, det pekar åt det hållet.
En olycka handlar alltid om att någon, i något stadie, gjort fel och att det just är en olycka menar på brist på uppsåt. Nu vet vi inte hela bilden men jag är skeptisk till att detta är ett självmord eller ett försök till att utplåna familjen för isåfall finns det mer effektiva sätt än en snipa i skärgården.

Det är en olycka med otroligt tragiska följder och just nu pekar det åt att han är orsaken till den men jag tycker det är omdömeslöst att häckla denna person som (antagligen) bragt sin fru och sin dotter om livet samt skadat sin son som vi ej vet status på.
Ibland krävs det bara ett misstag på fel ställe. Vi människor som gör saker gör misstag hela tiden, varje dag. Men dessa misstag är av natur med små följder eller inga alls men med handen på hjärtat har vi alla gjort misstag som hade kunnat gått åt skogen men ej gjorde det pga omständigheterna och den minns vi alla.
Jag försvarar inte fadern eller vem det nu var som tyckte att åka snipa i hemskt oväder och mörker på en farled är en bra idé för det var det bevisligen verkligen inte.
__________________
Senast redigerad av Facade 2026-07-31 kl. 13:49.
Citera
2026-07-31, 13:47
  #2284
Medlem
Klommeroxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagtorn
De paret som plockade upp pappan och pojken nämde ju att det hörde ljudet från en visselpipa.

Den kanske flöt omkring som de andra sakerna.
Citera
2026-07-31, 13:49
  #2285
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
För min herres information så har jag seglat i alla slags farvatten, i alla slags väder, ända sedan jag var ett mycket litet barn iförd räddningsväst och cykelhjälm ombord. Dessutom har jag seglat större båtar, längre sträckor och mellan fler länder än majoriteten av förståsigpåarna här i tråden, som tycker att alla ombord på en båt ovillkorligen skall ha flytväst dygnet runt, att fritidsbåtar aldrig någonsin får befinna sig i farleder, att man aldrig skall segla/framföra motorbåt i mörker, regn eller vind starkare än svag bris, och dylikt dravel.

Det finns både en och annan här på forumet som känner mig IRL, och inför dessa personer gör du dig till totalt åtlöje när du insinuerar att jag inte har någon sjövana eller att jag skulle bo på ostkusten, bara så du vet det.

Sedan har jag absolut inte vare sig kompetens för eller ringaste erfarenhet av att navigera båtar med sådan dräktighet som Misja Verde, men det har jag också skrivit i tråden.
Den största båt jag seglat är en cutter på 58 fot.

Kan vi nu återgå till topic istället för att berätta för varandra om den andres eventuella avsaknad av sjövana?

Håller med dig helt och hållet. Har inte på långa vägar lika stor sjövana. Men vad tror du om hypotesen att både snipan och fartyget navigerat efter fyren på Älgö och på så sätt hamnat på samma kurs?
Kolla sjökortet.
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/

För jag fattar inte ens hur snipan annars har lyckats att lägga sig framför fören på fartyget.
Citera
2026-07-31, 13:49
  #2286
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkess
Det finns bestämda körfält till havs där stora fartyg som ska hålla sig till en viss sida och lämna säker marginal till andra zoner. För att undvika sånt här. Frågan är om dom har gjort det.
Det du säger om zoner stämmer i Göteborgs inlopp, Öresund och Oslofjorden.
Där är trafiken mångdubbelt större än förbi katten, där det går passerar ETT större fartyg i snitt var 4-5 timma.

I Hakefjorden finns inga «Zoner»

. Det finns en farled, vars mitt (men inte bredd) definieras av vit fyrsektor.
Större fartyg håller sig nära mitten när man inte får möte av andra
Citera
2026-07-31, 13:51
  #2287
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klommerox
Den kanske flöt omkring som de andra sakerna.
Visselpipa finns på flytvästen. Blåser man i pipan har man alltså flytväst på sig.
Hur tänkte du? Att en visselpipa kom flytande..?🤔
Citera
2026-07-31, 13:52
  #2288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Näha då var det någon annan som skrev det. men hur som helst. Poängen är att det inte är en speciellt trång passage. Alla vet att fraktfartyget inte enkelt kan göra en undanmanöver.

Men det är så otroligt gott om plats jämfört med farlederna in till Stockholm så det är helt obegripligt att snipan och fartyget befunnit sig på samma plats och kolliderat. Det är ju det jag säger om och om igen.

Det är inte det minsta obegripligt om man tänker på det antal fritidsbåtar som rör sig i området. Se vad lotsen sa i youtuben-videon från Sjöfartsverket: "Det är bara ett tidsfråga innan det sker en olycka mellan fraktfartyg och fritidsbåt".

Ja det är rejält tight på sina håll i Stockholms skärgård. Det är även rejält tight på sina håll upp till Uddevalla också. Bara för att det är tightare på andra ställen betyder det ju inte att risken är noll där olyckan skedde.
Citera
2026-07-31, 13:53
  #2289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flb3455
Så är det såklart. Det handlar om en motorbåt, en Snipa.

Men föraren på Snipan, pappan kan ju också ha kört omdömeslöst eller utfört något brott när han körde Snipan. Att en är skyldig behöver ju inte betyda att den andra parten är oskyldig. Men pappan kanske ligger i koma och det är omöjligt att förhöra honom.

De har väl anhållit kaptenen som en säkerhetsåtgärd för att han inte ska sticka hem till Ryssland eller påverka vad några andra vittnen ska säga, verkar det som. Enda situationen de kan ha haft väjningsplikt är väl om de har kommit ikapp den mindre båten i samma riktigt? Om fritidsbåten t ex skulle korsa farleden är det de som har väjningsplikt. Polisen har redan förhört pappan vad jag har läst, så han ligger nog inte i koma.
Citera
2026-07-31, 13:55
  #2290
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Håller med dig helt och hållet. Har inte på långa vägar lika stor sjövana. Men vad tror du om hypotesen att både snipan och fartyget navigerat efter fyren på Älgö och på så sätt hamnat på samma kurs?
Kolla sjökortet.
https://geokatalog.sjofartsverket.se/kartvisarefyren/

För jag fattar inte ens hur snipan annars har lyckats att lägga sig framför fören på fartyget.

Det var fortfarande ljust så fyrnavigering behövdes inte. När så spöregnet kom, som försämrade sikten lär man inte ha sett fyren på Älgön.

Men att snipan var på väg söderut är absolut huvudspåret.
Huruvida den skulle korsa farleden å ta sikte på Sundet Älgön/Brattön för vidare färd mot Nordens småbåtshamnar, ELLER ta den mindre sannolika vägen där farleden går förbi Älgö gavel, det vet vi inte
Citera
2026-07-31, 13:55
  #2291
Medlem
Klommeroxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZilverZodde
Visselpipa finns på flytvästen. Blåser man i pipan har man alltså flytväst på sig.
Hur tänkte du? Att en visselpipa kom flytande..?🤔

Nej. Man kan självklart blåsa i visselpipan om flytvästen flyter i vattnet bredvid.
Citera
2026-07-31, 13:57
  #2292
Medlem
ZilverZoddes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trues245
De har väl anhållit kaptenen som en säkerhetsåtgärd för att han inte ska sticka hem till Ryssland eller påverka vad några andra vittnen ska säga, verkar det som. Enda situationen de kan ha haft väjningsplikt är väl om de har kommit ikapp den mindre båten i samma riktigt? Om fritidsbåten t ex skulle korsa farleden är det de som har väjningsplikt. Polisen har redan förhört pappan vad jag har läst, så han ligger nog inte i koma.
Länka till att pappan är förhörd
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in