2026-07-31, 04:28
  #37
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FiveLakes
Märk väl att landskapet Västerbotten inte bara tidigare även bestod av det moderna påfundet landskapet Norrbotten. Det utbredde sig även öster om Haparanda och den nuvarande svensk-finska gränsen ända fram till Kemi älv i dagens Finland. Det var därför svenskarna menade att gränsen skulle gå där när östra rikshalvan skulle avträdas till ryssarna 1809.

Ja låt oss MÄRKA VÄL att det handlade om 4 mil från det jag ungefärligen angav!

(Men tack för historielektionen!)
Citera
2026-07-31, 08:25
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deletedhottie
En sak jag alltid stört mig på och undrat omedelbart utan att få svar på är att man just kallar västerbottens län för västerbotten utan att det ens ligger längst ned i Sverige. Tvärtemot så ligger ju västerbotten snarare allra högst upp i Sverige. Jätte, jätte konstigt.
Bottenviken, i nordligaste östersjön omges av, på Svenska sidan av Västerbotten och på Finska sidan av Österbotten.
Citera
2026-07-31, 08:32
  #39
Medlem
i.beg.to.differs avatar
Om vi börjar med själva ordet "botten" betyder det enligt SAOB (från 1921) "I. den nedersta (l. innersta) delen l. gränsytan af ngt samt i därur utvecklade betydelser".

Landskapen var ifrån början administrativ indelning som kom att helt ersättas av län i och med 1634 års regeringsform. Området i fråga bestod då av, de numera historiska, landskapen Västerbotten och Österbotten samt norr därom liggande lappmarker. "Gränsen mellan Uppsala och Åbo stift var Kaakamo älv (Kaakamojoki) väster om Kemi älv i norra Bottenviken. Denna medeltida kyrkoraxtvist reglerades slutgripande på 1440-talet och utgjorde även gränsen mellan Västerbotten och Österbotten samt de svenska och finska rikshalvorna fram till 1809."

"Landskapet Lappland bildades 1766 sedan den så kallade lappmarksgränsen uppdragits år 1752. Det hade dock funnits ett landskapsvapen sedan slutet av 1500-talet, även om det nuvarande vapnet skapades först i början av 1600-talet."

"Landskapet" Norrbotten är en tulipanaros. Norrbottens län däremot tillkom 7 maj 1810 efter Finska kriget och förlusten av de östra landsdelarna. Då var Piteå residensstad. År 1856 flyttades residenset till Luleå. Skälen var bland annat att Luleå hade ett mer centralt läge i länet och bättre förutsättningar för kommunikationer. Det senare inte helt sant då både Piteå och Luleå är hamnstäder och den första järnvägen i området, då Gellivarebanan nu Malmbanan, började byggas först 1882. Den andra järnvägen, Stambanan genom övre Norrland, når varken Piteå eller Luleå byggdes under perioden 1883–1894.

Så "bättre förutsättningar för kommunikationer" är lite av ett svepskäl men "ett mer centralt läge i länet" är mer relevant då huvuddelen av befolkningen bodde vid eller en liten bit från kusten. Gällivare fanns visserligen och Kiruna var en tom fläck på kartan innan exploateringarna av järnmalmen tog fart.
Citera
2026-07-31, 08:50
  #40
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kansascityshuffle
Västerbotten i Sverige. Österbotten är Finland.
Norrbotten är ett svenskt landskap som bildades formellt som eget landskap år 1810. Fattar dock inte varför det finns folk som kallar sig norrbottningar när de bor i landskapet Lappland.
"Lappland" är ett namn med ett sämre rykte och att nämna det kan få vissa att bli lite mindre medgörliga.

Till skillnad från alla sörlänningar som insisterar på att kalla sig väst- och östgötar, gotlänningar, skåningar, upplänningar och allt vad det är så finns det ingen tydlig landskapsidentitet som förknippas med landskapet Norrbotten. Historiskt så var området Västerbotten. Landskapen har dessutom inte längre en officiell roll i landsindelningen, så numera är det bara i folkminnet hur kulturgränserna gick på medeltiden och identiteterna formats.

När någon som bor i Lappland och kallar sig norrbottning så är det länet (regionen) med det liknande namnet som avses.
Citera
2026-07-31, 09:03
  #41
Medlem
Det har förmodligen inte med saken att göra, men i äldre texter, typ 1700-tal, kan man skriva att man befinner sig på svensk botten. Eller tysk, norsk, etc. Jag tolkar det som land. Man befinner sig på svenskt land.

Skulle det finnas ett samband, är det då en motsvarighet till Småland, Götaland, etc.

Men som sagt, egen spekulation.
Citera
2026-07-31, 09:41
  #42
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deletedhottie
En sak jag alltid stört mig på och undrat omedelbart utan att få svar på är att man just kallar västerbottens län för västerbotten utan att det ens ligger längst ned i Sverige. Tvärtemot så ligger ju västerbotten snarare allra högst upp i Sverige. Jätte, jätte konstigt.
Vadå "längst ned". Det finns inget upp och ned på jordklotet. Det beror bara hur man betraktar en karta. Syd kan lika gärna vara upp och nord ned.
Citera
2026-07-31, 10:08
  #43
Medlem
Sixten00s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Fast Norrbotten är inte ett landskap. Det är faktiskt Västerbotten.

Däremot finns det som län, Bestående av Norra Västerbotten och Lappland. Det syns i länsvapnet, som består av Lapplands och Västerbottens landskapsvapen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Norrbottens_l%C3%A4ns_vapen

Norrbottens landskap är ett rent påhitt.

Edit: Sen måste man förstå att när landskapsindelningen gjordes var Finland svenskt. Så det är västra och östra sidan av den svenska Bottenviken på bägge sidorna. Blir mer naturligt om man ser det så.

Det är så j-a kul med människor som ska rätta andra och ställa saker tillrätta fast de är helt ute och cyklar och har noll koll.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Norrbotten
Citera
2026-07-31, 11:00
  #44
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Enda landskapet som fått namn efter en ost!
Citera
2026-07-31, 11:09
  #45
Medlem
Gammal havsbotten?
Citera
2026-07-31, 11:10
  #46
Medlem
till saken hör att norr alltid är uppåt på kartorna är ett relativt sent påfund.

de tidigaste kartorna hade snarare Jerusalem som blickpunkt.
Citera
2026-07-31, 11:22
  #47
Medlem
guderis avatar
Botten syftar egentligen på viken i östersjön som kallas Bottenhavet/Bottniska viken (botten syftar i detta fall på att det är en avgränsad vik, en botten). Bottniska viken var på den tiden ett svenskt innanhav, landskapen är därför namngivna i förhållande till dess position till Bottniska viken inte i förhållande till dagens landsgränser. Österbotten som nu ligger i Finland ligger öster om havet, Norrbotten i den norra delen och Västerbotten i väster.

Om Finland hade förklarat självständighet mot Sverige istället för Ryssland och Sverige aldrig förlorat Finland, så hade förmodligen Finska Lappland, Österbotten och Åland räknats som fortsatt Svenska eftersom de inte har någon koppling till den Finska nationaliteten, utan de var naturligt svenska, anledningen är att vid freden i Fredrikshamn drogs gränsen vid Torneälven rakt av.
__________________
Senast redigerad av guderi 2026-07-31 kl. 11:34.
Citera
2026-07-31, 12:00
  #48
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kansascityshuffle
Västerbotten i Sverige. Österbotten är Finland.
Norrbotten är ett svenskt landskap som bildades formellt som eget landskap år 1810. Fattar dock inte varför det finns folk som kallar sig norrbottningar när de bor i landskapet Lappland.
Nej, det stämmer inte. De som sa att Norrbotten var ett landskap, hade inte de juridiska rättigheterna att göra det. Bara ett påhitt. Så man kan väl säga att det numer kallas det av hävd. Men inte mer.

Själv tycker jag det här är rätt kul.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in