2026-07-30, 22:48
  #25
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 16266
Det är naivt att utgå från att EU:s och USA:s agerande främst drivs av humanitär omtanke. Stater handlar i regel utifrån säkerhetspolitiska och ekonomiska intressen, även när dessa presenteras i moraliska termer.

Och nej, investerare kommer inte att återuppbygga Ukraina av välgörenhet. De investerar endast där riskerna bedöms kunna kompenseras genom avkastning.

Rumänien är också med i EU. Varför har de inte samma levnadsstandard som övriga EU?
Jag har inte påstått att det handlar om humantär omtanke.

Investerare kommer att återuppbygga Ukraina eftersom det kommer att vara väldigt lukrativt, när landet har ett desperat behov av återuppbyggnad.
De som står för återuppbyggnaden kommer att kunna tälja guld med täljkniv, eftersom de kommer att få enastående kontrakt och avtal med ukrainska staten. EU-bidragen lär hagla.

Standarden i Rumänien är helt otrolig jämfört med kommunisttiden. Tack vare EU. Vad trodde du?

Ukraina kommer definitivt inte att bli en mer "failed state" än vad ryssland vill göra det till.
Citera
2026-07-30, 22:49
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Jag har inte påstått att det handlar om humantär omtanke.

Investerare kommer att återuppbygga Ukraina eftersom det kommer att vara väldigt lukrativt, när landet har ett desperat behov av återuppbyggnad.
De som står för återuppbyggnaden kommer att kunna tälja guld med täljkniv, eftersom de kommer att få enastående kontrakt och avtal med ukrainska staten. EU-bidragen lär hagla.

Standarden i Rumänien är helt otrolig jämfört med kommunisttiden. Tack vare EU. Vad trodde du?

Ukraina kommer definitivt inte att bli en mer "failed state" än vad ryssland vill göra det till.
Varför kommer det vara lukrativt?
Citera
2026-07-30, 22:52
  #27
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
EU har en sammanlagd BNP på 23 triljoner USD.

Rysslands BNP är ynka 2,6 triljoner USD.


Om inte EU har råd att "ta hand" om Ukraina, så är ryssland inte ens i närheten.

Självklart så är Ukraina inte en "failed state" bara för att landet är landlåst. Massor av europeiska länder är landlåsta.

Ukraina har en landgräns till EU, en av världens rikaste marknader.


Mearsheimer brukade en gång i tiden ha rätt vettiga "takes", men det är rätt uppenbart att han är köpt av ryssarna, sedan länge.

Det där är inte köpkraftsjusterat.
Citera
2026-07-30, 22:52
  #28
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 16266
Varför kommer det vara lukrativt?
Av samma anledning som det var lukrativt för USA att bygga upp hela europa efter andra världskriget.

Du tror väl inte att jänkarna gjorde det av ren "humanitär omtanke"?
Citera
2026-07-30, 22:55
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Av samma anledning som det var lukrativt för USA att bygga upp hela europa efter andra världskriget.

Du tror väl inte att jänkarna gjorde det av ren "humanitär omtanke"?
Du visar fortfarande inte att Ukraina i sig är en lönsam investering. Du gör bara en historisk analogi med efterkrigstidens Europa.

För att styrka påståendet måste du visa vilka investeringar som förväntas bli lönsamma, annars är det bara en förhoppning, inte ett ekonomiskt argument.
Citera
2026-07-30, 22:57
  #30
Medlem
Bone Collectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Det där är inte köpkraftsjusterat.
Ryssland inhemska marknad är totalt irrelevant.

BNP är pengarna ett land tjänar.

EU+USA tjänar 55 triljoner varje år.

Ryssland tjänar inte ens 3 triljoner om året.
Citera
2026-07-30, 23:00
  #31
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Ryssland inhemska marknad är totalt irrelevant.

BNP är pengarna ett land tjänar.

EU+USA tjänar 55 triljoner varje år.

Ryssland tjänar inte ens 3 triljoner om året.

Nej. Vapentillverkning handlar helt om köpkraft..
Citera
2026-07-30, 23:19
  #32
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 16266
Att Ukraina har domstolar och polis betyder inte att de fungerar väl. EU-kommissionen har pekat på underbemanning, hög arbetsbelastning, integritetsproblem och bristande ansvar inom rättsväsendet. Det finns även återkommande problem med olagliga gripanden, långvarig häktning, polisövergrepp och ineffektiva rättsmedel.

Det bevisar inte att Ukraina är en failed state, men det gör påståendet om fullt fungerande institutioner betydligt mindre övertygande.

Japp jag håller med, de är fattigt och korrupt och har onekligen en hel del problem. Men allt detta gäller även andra länder, t.ex. Indien, utan att för den skull vara några s.k. failed states.

Men Ukraina har inga terroristorganisationer eller klaner som styr olika delar av landet, som t.ex. i Somalia, så det är svårt att se hur de skulle uppkomma då de saknar de grupper som kan åstadkomma detta t.ex. klaner eller militant religiös fanatism.
Citera
2026-07-30, 23:20
  #33
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Jag har inte påstått att det handlar om humantär omtanke.

Investerare kommer att återuppbygga Ukraina eftersom det kommer att vara väldigt lukrativt, när landet har ett desperat behov av återuppbyggnad.
De som står för återuppbyggnaden kommer att kunna tälja guld med täljkniv, eftersom de kommer att få enastående kontrakt och avtal med ukrainska staten. EU-bidragen lär hagla.

Standarden i Rumänien är helt otrolig jämfört med kommunisttiden. Tack vare EU. Vad trodde du?

Ukraina kommer definitivt inte att bli en mer "failed state" än vad ryssland vill göra det till.

Det är inte lukrativt för privata investerare.
Citera
2026-07-30, 23:20
  #34
Medlem
mikaelss avatar
'bli'?
Det var ett ett genomkorrupt fd östland före invasionen, och det enda skälet till att vi stödjer dem är att Putin är ännu värre.
Citera
2026-07-30, 23:24
  #35
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 16266
Du visar fortfarande inte att Ukraina i sig är en lönsam investering. Du gör bara en historisk analogi med efterkrigstidens Europa.

För att styrka påståendet måste du visa vilka investeringar som förväntas bli lönsamma, annars är det bara en förhoppning, inte ett ekonomiskt argument.

Särintressen kan möjligen sko sig på Ukraina. Men då hamnar det om att roffa åt sig av skattepengar från väst.
Inte om att Ukraina skulle vara lönsamt i sig.
Citera
2026-07-30, 23:28
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Japp jag håller med, de är fattigt och korrupt och har onekligen en hel del problem. Men allt detta gäller även andra länder, t.ex. Indien, utan att för den skull vara några s.k. failed states.

Men Ukraina har inga terroristorganisationer eller klaner som styr olika delar av landet, som t.ex. i Somalia, så det är svårt att se hur de skulle uppkomma då de saknar de grupper som kan åstadkomma detta t.ex. klaner eller militant religiös fanatism.
Så är det, men väpnade grupper behöver inte finnas före ett krig. I flera tidigare relativt fungerande stater har de vuxit fram efteråt, när stora mängder vapen cirkulerat, staten försvagats och tidigare stridande saknat försörjning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in