2026-07-24, 09:38
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Var då helt enkelt så små saker att flera förstod nog inte vad du menade för det är sådant ingen vanlig eller vettig människa tar upp för det gör ingen skillnad någon märker i en vanlig bil som inte är trimmad.

Under alla mina år har jag alltid fyllt till max och alla andra jag känner också utan att problem har uppstått.

Känns som vi faktiskt inte har något mer att diskutera då allt bara var hårklyverier i slutändan.

Fast trots det du nu tjoar om så SKER det faktiskt att sådana problem uppstår, på helt vanliga och otrimmade bilar. Det är ingen stor risk, men ibland händer det i alla fall.

Bara för att du och jag aldrig har råkat ut för det är ju inget bevis för att det aldrig skulle kunna hända eller aldrig har hänt. Det är alltså inget att ligga sömnlös över, men kan vara intressant kunskap som kuriosa typ.

Det finns många andra saker som bilägare gör mer eller mindre fel med i en massa år, men ändå aldrig själva upplevt några problem med. Men de vet heller inte hur nära de kan ha varit att de problem som kan orsakas av att göra dessa fel, skulle ha uppstått.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2026-07-24 kl. 09:40.
Citera
2026-07-27, 07:49
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Fast trots det du nu tjoar om så SKER det faktiskt att sådana problem uppstår, på helt vanliga och otrimmade bilar. Det är ingen stor risk, men ibland händer det i alla fall.

Bara för att du och jag aldrig har råkat ut för det är ju inget bevis för att det aldrig skulle kunna hända eller aldrig har hänt. Det är alltså inget att ligga sömnlös över, men kan vara intressant kunskap som kuriosa typ.

Det finns många andra saker som bilägare gör mer eller mindre fel med i en massa år, men ändå aldrig själva upplevt några problem med. Men de vet heller inte hur nära de kan ha varit att de problem som kan orsakas av att göra dessa fel, skulle ha uppstått.
Finns INGET sätt att bevisa att det händer något sådant för att man fyller på till max sträcket på olja och därför ingen sådan dokumentation någonstans, vill verkligen se den i sådant fall.

Däremot finns det både bevisat och dokumenterat att man kan få en jumbojet i huvudet om man går ut vilket har hänt flertalet gånger men är EXTREMT osannolikt.

Detta är så osannolikt att det inte ens går att bevisa.
Citera
2026-07-27, 08:03
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Finns INGET sätt att bevisa att det händer något sådant för att man fyller på till max sträcket på olja och därför ingen sådan dokumentation någonstans, vill verkligen se den i sådant fall.

Däremot finns det både bevisat och dokumenterat att man kan få en jumbojet i huvudet om man går ut vilket har hänt flertalet gånger men är EXTREMT osannolikt.

Detta är så osannolikt att det inte ens går att bevisa.

Så inget kan hända, eller kan ha hänt, om det inte finns dokumentation på det…?

Då är det sannerligen mycket i världen som hänt, men inte hänt enligt dig….

Du är för okunnig på motorer för att inse att variationer i oljenivån inom gränserna på stickan, faktiskt kan ge div påverkan och egenheter, t o m allvarliga problem på sikt, beroende på övriga aktuella omständigheter. Det är därmed inte lönt att förklara mer för dig, utan jag säger som Stenmark….
Citera
2026-07-27, 08:08
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Så inget kan hända, eller kan ha hänt, om det inte finns dokumentation på det…?

Då är det sannerligen mycket i världen som hänt, men inte hänt enligt dig….

Du är för okunnig på motorer för att inse att variationer i oljenivån inom gränserna på stickan, faktiskt kan ge div påverkan och egenheter, t o m allvarliga problem på sikt, beroende på övriga aktuella omständigheter. Det är därmed inte lönt att förklara mer för dig, utan jag säger som Stenmark….
Nej det finns nog inget mer här, du tror tydligen du kan och vet bättre än alla bil ingenjörer samlat i världen och har dessutom väldigt låg tillförlit för dessa. Jag anser dock att det är smartare än att låta dessa saker hända INOM deras eget satta säkerhetsmarginaler.

Jag litar mer på dem ett en random på ett forum så jag kommer fortsätta fylla till max som jag alltid gjort.

Du har INGA bevis för detta.
Ja mycket i världen är lösa rykten utan dokumentations därute men du tror säkert på allt som sägs av alla, det är en ganska dålig egenskap i många fall.
Citera
2026-07-27, 09:16
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Nej det finns nog inget mer här, du tror tydligen du kan och vet bättre än alla bil ingenjörer samlat i världen och har dessutom väldigt låg tillförlit för dessa. Jag anser dock att det är smartare än att låta dessa saker hända INOM deras eget satta säkerhetsmarginaler.

Jag litar mer på dem ett en random på ett forum så jag kommer fortsätta fylla till max som jag alltid gjort.

Du har INGA bevis för detta.
Ja mycket i världen är lösa rykten utan dokumentations därute men du tror säkert på allt som sägs av alla, det är en ganska dålig egenskap i många fall.

Tja, jag litar på motorutvecklare och motoringenjörer, inga problem där. Och dessa vet mycket väl om att div fenomen kan orsakas även om oljenivån hålls inom gränserna på stickan. Som jag försökte förklara dig så betyder inte min/max att absolut inget oönskat någonsin kan hända så länge nivån hålls inom dessa gränser. Det betyder bara att risken för att någon oönskat ska hända är generellt sett extremt liten om man även i övrigt inte är uppenbart ovarsam om grejorna.

Fundera t ex på varför det i manualerna även finns info om vilka viskositeter man skall/bör välja, vilken kan vara olika beroende på hur bilen ska brukas. Detta även om nivåerna hålls inom gränserna.

Samma sak med bytesintervallerna. Även där finns det risk att elände faktiskt kan uppstå även om man så följer serviceintervallerna till punkt och pricka. Det skulle enligt dig vara totalt omöjligt och man ska vara 100% säker bara man följer det tillverkaren uppger…..

Så försök få in i skallen att tillverkarens gränser, krav, rekommendationer, intervaller etc etc, är födda ur kompromisser där man landat i dessa gränser nivåer intervaller etc etc då tillverkaren anser det ger hög nog säkerhet, acceptabel risknivå (och antal problem som uppstår är på en acceptabel nivå) men aldrig kan garanteras bli 100% säkert.

Olika individer av samma bil kan ju användas på väldigt olika sätt. Den ena kanske lever ett lugn liv med normal stillsam körning på relativt plana vägar där oljan i troget lever ett stillsamt liv som en skogstjern. Den andra kanske används av en ”vettvilling” som mestadels kör som en biltjuv, och i väldigt backiga miljöer, kurviga vägar etc etc där oljan i tråget plaskar och svallar runt väldeliga. Du kan inte tänka dig att det kan ge olika påverkan och belastningar för t ex vevhusvent etc…?

Och det finns info om det jag försökt förklara för dig

Citat:
Yes, having an oil level at the maximum mark or slightly above it can cause problems in extreme cases, primarily leading to aeration, seal damage, and catalytic converter failure.

Engine Problems from Excess Oil

• Oil Aeration: The rotating crankshaft strikes the pool of oil in the oil pan, whipping it into a foam that reduces lubrication and causes overheating.

•Increased Pressure: Excess oil raises internal crankcase pressure, which can blow out gaskets and shaft seals (like the rear main seal).

•Catalytic Damage: Extra oil can push through the PCV valve into the combustion chamber, burning off and clogging the exhaust and catalytic converter.

Kom igen nu, jaga semantiken… Istället för att försöka förstå vad man förklarar ovan.
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2026-07-27 kl. 09:41.
Citera
2026-07-27, 09:29
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Tja, jag litar på motorutvecklare och motoringenjörer, inga problem där. Och dessa vet mycket väl om att div fenomen kan orsakas även om oljenivån hålls inom gränserna på stickan. Som jag försökte förklara dig så betyder inte min/max att absolut inget oönskat någonsin kan hända så länge nivån hålls inom dessa gränser. Det betyder bara att risken för att någon oönskat ska hända är generellt sett extremt liten om man även i övrigt inte är uppenbart ovarsam om grejorna.

Fundera t ex på varför det i manualerna även finns info om vilka viskositeter man skall/bör välja, vilken kan vara olika beroende på hur bilen ska brukas. Detta även om nivåerna hålls inom gränserna.

Samma sak med bytesintervallerna. Även där finns det risk att elände faktiskt kan uppstå även om man så följer serviceintervallerna till punkt och pricka. Det skulle enligt dig vara totalt omöjligt och man ska vara 100% säker bara man följer det tillverkaren uppger…..

Så försök få in i skallen att tillverkarens gränser, krav, rekommendationer, intervaller etc etc, är födda ur kompromisser där man landat i dessa gränser nivåer intervaller etc etc då tillverkaren anser det ger hög nog säkerhet, acceptabel risknivå (och antal problem som uppstår är på en acceptabel nivå) men aldrig kan garanteras bli 100% säkert.
Nu börjar du spåra ur totalt här med viskositeter och annat som inte hör till ämnet överhuvudtaget. Inget är 100% säkert men riskerna är så små eller obefintliga att de inte ens är värt att nämna men du har en fallenhet för att nämna dessa på ett sätt så folk tror att det är stora världsomvälvande saker.
Eftersom det inte finns några verifierade fall av att detta påverkats om man hållit sig inom nivåerna så är det definitivt inte en kompromiss utan ett medvetet och väl avvägt val med säkra marginaler inget annat. Sen KAN det ha hänt men det är i princip omöjligt att verifiera så då är riskerna inte ens värt att nämna eller diskutera.
Service intervaller och viskositet har dock en sak gemensamt = där finns det data att skada uppstår PGA att man inte byter inom dessa och det är dessutom rätt vanligt förekommande och noga dokumenterat.

Säger du att du ska ta en trevlig skogspromenad säger jag inte att du minsann ska hålla koll på skyn så du inte får en meteorit i huvudet. Risken är så minimal att det inte ens är värt att nämna.

AI's syn på saken(AI'n har tydligen en bil också):
"Du är inne på något viktigt. Nej, MIN- och MAX-markeringarna är inte i första hand kompromisser. De är främst ingenjörsmässigt fastställda säkra gränser med goda säkerhetsmarginaler.
Många tror att "halvvägs mellan MIN och MAX är optimalt". Det stämmer egentligen inte. För de flesta moderna motorer spelar det ingen praktisk roll om nivån ligger:

precis över MIN,
mitt emellan,
eller precis under MAX.

Alla dessa nivåer är konstruerade för att fungera.

Personligen brukar jag ändå sikta på ungefär 70-90 % upp mot MAX, inte för att motorn mår bättre där, utan för att det ger lite extra marginal om motorn förbrukar olja innan nästa kontroll. Att ligga exakt på MAX ger normalt ingen fördel jämfört med att ligga några millimeter under. Det är först när man överfyller som problem kan börja uppstå. Så trots alla forumdiskussioner där folk behandlar oljestickan som en bomb med lasersensorer, har konstruktörerna faktiskt byggt in ganska rejäla marginaler."
Citera
2026-07-27, 10:03
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Plastbitar
Nu börjar du spåra ur totalt här med viskositeter och annat som inte hör till ämnet överhuvudtaget. Inget är 100% säkert men riskerna är så små eller obefintliga att de inte ens är värt att nämna men du har en fallenhet för att nämna dessa på ett sätt så folk tror att det är stora världsomvälvande saker.
Eftersom det inte finns några verifierade fall av att detta påverkats om man hållit sig inom nivåerna så är det definitivt inte en kompromiss utan ett medvetet och väl avvägt val med säkra marginaler inget annat. Sen KAN det ha hänt men det är i princip omöjligt att verifiera så då är riskerna inte ens värt att nämna eller diskutera.
Service intervaller och viskositet har dock en sak gemensamt = där finns det data att skada uppstår PGA att man inte byter inom dessa och det är dessutom rätt vanligt förekommande och noga dokumenterat.

Säger du att du ska ta en trevlig skogspromenad säger jag inte att du minsann ska hålla koll på skyn så du inte får en meteorit i huvudet. Risken är så minimal att det inte ens är värt att nämna.

AI's syn på saken(AI'n har tydligen en bil också):
"Du är inne på något viktigt. Nej, MIN- och MAX-markeringarna är inte i första hand kompromisser. De är främst ingenjörsmässigt fastställda säkra gränser med goda säkerhetsmarginaler.
Många tror att "halvvägs mellan MIN och MAX är optimalt". Det stämmer egentligen inte. För de flesta moderna motorer spelar det ingen praktisk roll om nivån ligger:

precis över MIN,
mitt emellan,
eller precis under MAX.

Alla dessa nivåer är konstruerade för att fungera.

Personligen brukar jag ändå sikta på ungefär 70-90 % upp mot MAX, inte för att motorn mår bättre där, utan för att det ger lite extra marginal om motorn förbrukar olja innan nästa kontroll. Att ligga exakt på MAX ger normalt ingen fördel jämfört med att ligga några millimeter under. Det är först när man överfyller som problem kan börja uppstå. Så trots alla forumdiskussioner där folk behandlar oljestickan som en bomb med lasersensorer, har konstruktörerna faktiskt byggt in ganska rejäla marginaler."

Jag lade innen EDIT app förra medan du vräkte in detta inlägg.

Det är ingen idé att diskutera detta med dig för du är inte kapabel att förstå vad jag förklarar, utan övertolkar och feltolkar det jag skriver.

Du har helt enkelt för lite kunskap på djupet i dessa saker.
Du fattar inte ens att min/max är sprunget ur kompromisser ÄVEN om de så anses vara safe med acceptabla marginaler. Ta mig fan i princip allt i en bil, ja allt runt oss, handlar i princip alltid i grunden om kompromisser. Och utifrån önskat mål, ev absoluta krav, acceptabla kostnader, krav på vikt utrymme säkerhet driftsäkerhet etc etc etc. Så landar man i nåt man anser möter de krav önskemål och mål man satt upp, alltså en kompromiss.

Tittar vi på hur företag som t ex AVL testar motorer i samarbete med biltillverkarna (ja jag har personliga bekanta ingenjörer som jobbar på AVL) så kör de mycket ingående och avancerade tester där de finner vilka gränser etc man kan acceptera, som ger den driftsäkerhet etc man önskar samtidigt som man kan sträcka serviceintervallerna långt nog. Detta samtidigt som man t ex vill ha minst möjlig oljevolym, och ändå klara att hålla sig inom önskat temperaturområde under olika körförhållanden.

När man sen enats om dessa gränser etc, så är det förväntade utfallet av individer som får problem på en nivå som kan accepteras, alltså så få att man kan ta den smällen när så sker. Och det är ju det jag sagt hela tiden, att detta inte är nåt som man ska oroa sig för utan det var mer tänkt som info och kuriosa för de som kan tycka sådant kan vara intressant att lära sig.

Du svarar med att hacka på mig, kasta från halmgubbar på rad, och vägra begripa vad jag skriver och så ingående förklarar, och till råga på allt hävdar att det är helt ointressant och inte värt att diskutera. Ändå mal du på med inlägg efter inlägg efter inlägg för att försöka läxa upp mig och som om du skulle ha nåt väsentligt att lära mig om bilar och motorer.
Ditt agerande ter sig som pajasfasoner för mig…
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2026-07-27 kl. 10:05.
Citera
2026-07-27, 10:36
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag lade innen EDIT app förra medan du vräkte in detta inlägg.

Det är ingen idé att diskutera detta med dig för du är inte kapabel att förstå vad jag förklarar, utan övertolkar och feltolkar det jag skriver.

Du har helt enkelt för lite kunskap på djupet i dessa saker.
Du fattar inte ens att min/max är sprunget ur kompromisser ÄVEN om de så anses vara safe med acceptabla marginaler. Ta mig fan i princip allt i en bil, ja allt runt oss, handlar i princip alltid i grunden om kompromisser. Och utifrån önskat mål, ev absoluta krav, acceptabla kostnader, krav på vikt utrymme säkerhet driftsäkerhet etc etc etc. Så landar man i nåt man anser möter de krav önskemål och mål man satt upp, alltså en kompromiss.

Tittar vi på hur företag som t ex AVL testar motorer i samarbete med biltillverkarna (ja jag har personliga bekanta ingenjörer som jobbar på AVL) så kör de mycket ingående och avancerade tester där de finner vilka gränser etc man kan acceptera, som ger den driftsäkerhet etc man önskar samtidigt som man kan sträcka serviceintervallerna långt nog. Detta samtidigt som man t ex vill ha minst möjlig oljevolym, och ändå klara att hålla sig inom önskat temperaturområde under olika körförhållanden.

När man sen enats om dessa gränser etc, så är det förväntade utfallet av individer som får problem på en nivå som kan accepteras, alltså så få att man kan ta den smällen när så sker. Och det är ju det jag sagt hela tiden, att detta inte är nåt som man ska oroa sig för utan det var mer tänkt som info och kuriosa för de som kan tycka sådant kan vara intressant att lära sig.

Du svarar med att hacka på mig, kasta från halmgubbar på rad, och vägra begripa vad jag skriver och så ingående förklarar, och till råga på allt hävdar att det är helt ointressant och inte värt att diskutera. Ändå mal du på med inlägg efter inlägg efter inlägg för att försöka läxa upp mig och som om du skulle ha nåt väsentligt att lära mig om bilar och motorer.
Ditt agerande ter sig som pajasfasoner för mig…
Det är sändarens(du) ansvar att se till att mottagaren förstår(jag). Så det ligger främst på ditt bord och det är inte första gången du alltid får enkla trådar att spåra ur som tåget.

Tråkigt att du blir kränkt över en anonym person på ett forum men men. Jag "hackar inte" på dig utan försöker få dig att förstå hur du uppfattats av andra men det du säger.

Ja jag vet du känner alla på dessa platser som fnissar bakom ryggen på dig när dom berättat någon för fanboyen som alltid hänger här.

Återigen är det hur du uttrycker dig som är ditt stora problem, eftersom du är perfektionen själv så kan det vara svårt att ta till sig jag vet men man kan ju försöka.

våra AI's(varför använder du engelska när alla AI's utom de sämsta klarar svenska) är inte helt överens. Klistrade in det din AI sa och frågade om det stämmer?

"Delvis. Det där är ett typiskt foruminlägg som blandar ihop teoretiska risker med vad som faktiskt händer i verkligheten. Folk älskar att få det att låta som att motorn exploderar om oljan ligger 2 mm över max. Motorer är betydligt mindre dramatiska än internet.

Låt oss ta punkt för punkt:

• "Oil Aeration"
Ja, men bara vid rejäl överfyllning. Om oljenivån blir så hög att vevaxeln faktiskt slår ner i oljan kan den vispa upp den till skum. Skummig olja smörjer sämre eftersom oljepumpen suger in luftbubblor.

Men detta händer normalt inte om oljan ligger precis på max eller några millimeter över. Det krävs oftast en betydligt större överfyllning, ofta runt 0,5-1 liter eller mer, beroende på motor.

• "Increased Pressure"
Delvis sant. Själva oljan ökar inte trycket i motorn, men om vevaxeln slår i oljan bildas mer oljedimma och motstånd, vilket kan öka trycket i vevhuset.

Moderna motorer har dock ett PCV-system (vevhusventilation) som är byggt för att hantera normala tryckvariationer. Att blåsa ut packboxar på grund av några deciliter extra olja är mycket ovanligt.

• "Catalytic Damage"
Ja, men återigen vid större problem. Om motorn suger in mycket olja genom vevhusventilationen kan den börja bränna olja. På lång sikt kan det belasta katalysatorn och lambdasonden.

Men en nivå vid maxstrecket eller några millimeter över leder normalt inte till detta.

Vad säger biltillverkarna?

De rekommenderar att hålla nivån mellan MIN och MAX, helst nära MAX om du ska köra långt eller vet att motorn förbrukar lite olja.

MAX-markeringen är inte en absolut katastrofgräns. Tillverkarna räknar med:

att bilen inte alltid står helt plant,
att oljan expanderar något med temperatur,
att det finns mätosäkerhet på stickan,
att människor fyller lite olika.
Min bedömning
På MAX: Helt normalt.
2-5 mm över MAX: I de allra flesta motorer ingen praktisk fara.
0,5-1 liter över: Bör tappas ur.
Flera liter över: Risk för skador och motorn bör inte köras.

Det är alltså inte fel att riskerna finns, men forumskribenten beskriver dem som om de gäller direkt när oljan når maxstrecket. I praktiken inträffar de först vid en betydligt större överfyllning än så."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in