Citat:
Ursprungligen postat av
Merapi
Märks att du inte hänger med i samhället.
Våldtäktsbegreppet är idag, sen rätt länge, juridiskt utökat, de handlar inte längre om att använda våld eller hot för att tillskansa sig sex utan helt sonika att ha sex med någon utan att ha samtycke. Du kan själv läsa in dig på nätet.
Att feminister som du försöker vattna ur våldtäktsbegreppet med ”samtyckeslagen”, och delvis lyckats med nyord som ”oaktsam våldtäkt” innebär inte att definitionen är korrekt.
Våldtäkt bygger på användningen av just våld, att man tvingar en person till något den inte vill. Det är ett grovt övergrepp. Det innebär inte att man ljuger om preventivmedel (har en annan tråd om just det). Det är inte heller ett brott man begår av misstag - utan med uppsåt. Ert syfte med att vattna ur våldtäktsbegreppet är att ge kvinnor ett juridiskt maktövertag - kvinnor ska alltid kunna få män dömda för våldtäkt lättvändigt, vilket fortfarande ses som ett allvarligt och socialt stigmatiserande brott och därmed får svåra konsekvenser av de som felaktigt pekas ut och döms.
(I teorin så underlättar samtyckeslagen för att få kvinnor dömda, eftersom man tidigare i våldtäktsmål kunde hävda att en man var fysiskt kapabel att förhindra övergreppet, men trots det används lagen nästan uteslutande mot män - även i situationer där kvinnan lika gärna kunnat dömas eftersom mannen också var för berusad, eller när kvinnan inte heller fråga om ett tydligt verbalt samtycke.)
Med det sagt så är inte sexköp våldtäkt ens med samtyckeslagens urvattnade definition.
Citat:
Och för hundrade gången. Ingen/ inget TVINGAR någon att våldta/ köpa sex.
Synen på att sexbrist är något som typ tar livet av män, vilket skulle tvinga dem att våldta, utnyttja och tvinga sig till sex (parallellt med synen att kvinnor ska vara utan) är nonsens.
Att i det ljuset likställa sextraffickingoffer och/ eller våldtäktsoffer med sexköpare....begriper du ens graden av vedervärdighet?
I så fall tvingar ingen/inget någon att våldta/sälja sex heller. Det du skriver i vanlig ordning bara massa dravel. Sexköp innebär inte att våldta, utnyttja eller tvinga någon till något. Jag har heller aldrig hävdat att kvinnor ska vara utan sex. Sexbrist, och i större bemärkelse avsaknad av emotionell bekräftelse, meningsfulla relationer, ensamhet, etc., är tvärtom mot vad du hävdar sannolikt den mest centrala faktorn till varför många män tar självmord.
Utöver det så gillar du som sagt att vända olika gruppers lidande mot varandra och polarisera deras olika former av utsatthet - där utfallet blir att vissa grupper ska ha offerkofta och andra skuldbeläggas på sexistisk grund. Någon som utsatts för sextrafficking, eller andra former av människohandel som i fallet med Timur, eller våldtäkt för den delen, kan givetvis också köpa en sexuell tjänst. Det är ju inte så att du i egenskap av sexköpare inte kan vara offer för människohandel eller sexuella övergrepp parallellt.
Citat:
Begriper du skillanden mellan våldsutsatthet och mord?
Det är tom helt skilda brottbetecknignar.
det jag hela tiden hävdat är att prostitution tillhör en av de mest våldsutsatta sysselsättningarna i världen.
Och det är inget jag sitter här och hittar på utan en väldokumenterad och studerad verklighet.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3987574/
Mord är väl det yttersta resultatet av våldsutsatthet? Att ”våldsutsatthet” är en egen brottsrubricering i Sydafrika låter märkligt. I övrigt har vi redan diskuterar detta.
Citat:
Nej, du sitter ju enkom här och anser att det ska vara en laglig möjlighet att köpa sextraffickingoffer.
Ironiskt att ditt svar på ”lägg ner dina lögner och halmgubbar” är att ljuga mer och hitta på nya halmgubbar. Jag har redan förklarat för dig att jag anser att all form av människohandel är fel och ska bekämpas, och att det givetvis är omoraliskt att ekonomiskt bistå sådana verksamheter, och dra nytta av andra människors exploatering. I vilken mån enskilda kunder, dvs privatpersoner, ska bära ansvar juridiskt när de köper en viss tjänst eller produkt, är en annan fråga där rättssäkerhet, konsumenträtt, mm. kommer in i bilden - vilket jag redan förklarat i ett tidigare inlägg.
Citat:
Förstår du skillnaden mellan antalet ANMÄLNINGAR och faktiskt antal?
Vet du vad MÖRKERTAL är för något?
Det du förmodligen ser är att acceptansen för sexköp i samhället har minskat rejält. Allt färre människor sitter som du och anser att "vissa grupper" läs män, ska ursäktas för att de utnyttjar andra för att tillskansa sig icke samtyckande sex.
Vilket gör att de där som delar ex hyreshus eller ser detta pågå nånstans idag anmäler, till skilland från förr...då man såg på detta mer som ett "normalt" manliga beteende.
Nu sitter du och hittar på saker igen och gör grundlösa antaganden. Det är inte bara antal fall av sexköp som har ökat, utan även antalet prostituerade, samtidigt som allt färre stödjer sexköpslagen. Med det sagt så innebär inte sexköp att tillskansa sig icke samtyckande sex vilket du felaktigt påstår. Om vi vänder på din logik så hade sexförsäljning inneburit att tillskansa sig icke samtyckande betalning. Även icke samtyckande sex förstås, för varför skulle samtycket till sex avgöras av vem som gör ekonomisk vinning/förlust?
Citat:
Idén att prostituerade eller kvinnor generellt skulle ha en "maktposition" kontra män är nonsens.
Att en människa inte vill ha sex med någon annan är ingen maktutövning.
Varför tar sexsäljare betalt tror du?
Varför tar andra människor itne betalt då de har sex?
Nån aning?
Att kunna ta betalt för samma situation någon annan betalar för, förutsätter givetvis en maktposition. Attraktiva kvinnor utnyttjar att de besitter en sexuell makt över män när de säljer sexuella tjänster, och när de i mer sofisitikerade sammanhang utnyttjar mäns ekonomi i utbyte mot sex. I verkligheten betalar män alltid för sex, bara mer eller mindre direkt.
Citat:
Enligt ditt eget synsätt så kan du ju utnyttja din "maktposition" i fängelset och börja sälja sex.
Seriöst allt detta snack om att sexköpare är utsatta för "våld", "utpressning" eller dylikt skit är fullständigt absurd idioti.
Du menar en homosexuell man eller lesbisk kvinna då, eftersom fängelsena är könssegregerade. Ganska många heterosexuella män hade nog annars kunnat tänka sig att sälja sex till kvinnor, inklusive kvinnor på anstalter. Det är också mycket troligt att en attraktiv man faktiskt hade fått många kvinnliga kunder i en sådan miljö - kvinnor som annars inte hade betalat för sex - just eftersom att han besitter en maktposition genom deras brist på alternativ.
I vart fall. Sexköpslagen innebär, som sagt, att staten utsätter gruppen sexköpare för direkt våld och utpressning. Det är ett objektivt konstanterande. Att du på något fullständigt efterblivet sätt försöker förneka detta, samtidigt som du påstår att det skulle vara en våldshandling att betala för sex, och att en vuxen individ som frivilligt har sex och dessutom tjänat pengar på det, är ett offer för våld, är vad som är fullständigt absurd idioti.
Citat:
1. Deltar du i att skapa en onödig efterfrågan (onödig eftersom sex är en ömsesidig och gratis handling) som leder till tvång av andra ex sextrafficking, så bär du ansvar för detta. Klarar du begripa att sextrafficking inbegriper enormt lidande?
2. Att fullt medvetet därom ha sex med en annan människa man VET inte har sex av sexuell vilja är att skada någon. Säger sig fan självt. Sex är ingen vara eller "tjänst" som mänsklighetens hannar ska går runt förvänta sig att andra ska ställa upp på eller tvingas till.
1. Om gratis alltid är ett alternativ, varför skulle någon betala tusentals kronor? Du vet själv att du ljuger, i den mån någon betalar handlar det egentligen om olika grader av ofrivillighet - ingen väljer att betala framför att få något gratis. I vissa fall är ofrivilligheten här ännu mer påtaglig, t.ex för en person som lider av en fysiskt eller kognitiv funktionsnedsättning och verkligen inte har några andra alternativ än att betala. Utöver det så bidrar du inte till trafficking bara för du köper sex, halmgubbe som vanligt.
Att gå in på Ica och köpa en fläskfilé är extremt mycket mer omoraliskt än att köpa sex, eftersom du då bidrar till en marknad som skapar oerhört mycket lidande och bygger på exploateringen av försvarslösa djur som aldrig samtyckt till de vidrigheter de utsätts för. Dessutom finns det andra alternativ att konsumera som rent näringsmässigt fyller samma funktion.
2. Halmgubbe/lögn och ett godtyckligt påstående om vad som är en tjänst.
Citat:
Bärplockning, jordbruksarbeten, byggnadsarbeten, hushållsarbeten etc etc däremot ÄR arbeten, som ja då och då pga sämre lagstiftningar m.m. blir slavarbeten i människohandel.
Det är överhuvudtaget inte jämförbart med sex.
Varför är det inte jämförbart? Vem avgör vilka fysiska tjänster som ska betraktas som arbeten? Varför är det mer viktigt för en människa att kunna äta blåbär, än att få ha sex, intimitet och känna sig omtyckt? Det du skriver stämmer inte. Du hycklar, och har dubbla måttstockar när det passar din sexistiska agenda.