2026-07-19, 20:12
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Nej dessa dårar skall stoppas med alla medel, tex när någon söker arbete hos mig eller vill hyra bostad av mig brukar jag fiska lite i detta och själv slänga in lite skepsis mot vaccin, snacka lite Soros, dra nåt om Trump och valfusk, nappar de får de varken arbete eller bostad.

De tre exempel på konspirationsteorier som du nämner, vaccin, Soros och Trumps val, är alla av amerikanskt ursprung, och är inte inhemska, snarare ett resultat av kulturöverföring via internet.

Men vad har detta för bäring till Illuminati, förutom att furstar som kurfursten i Bayern och Fredrik den Store i Preussen var paranoida och upplevde orden som ett reellt hot mot deras makt och gjorde allt för att undertrycka dem? Var tid har sin paranoia.

Lite paranoia är nog f.ö. berättigat att ha nu också, som världen ser ut idag.
Citera
2026-07-20, 04:33
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1717-1776
Nej dessa dårar skall stoppas med alla medel, tex när någon söker arbete hos mig eller vill hyra bostad av mig brukar jag fiska lite i detta och själv slänga in lite skepsis mot vaccin, snacka lite Soros, dra nåt om Trump och valfusk, nappar de får de varken arbete eller bostad.
Vi köper alt bygger våra bostäder och har egna företag alt ekonomiskt oberoende, nej nu var jag inte uppriktig, här i Kina hyr jag(efter sålt min Kina bostad) både bostäder och kontor, inga problem, trotts jag vägrade covid vaccinering och inte tycker konspirationsteorier involverandes Trump och Sorros är farligt.
Alla är jättesnälla här.
__________________
Senast redigerad av Kirev 2026-07-20 kl. 04:40.
Citera
2026-07-21, 21:38
  #327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
En tredje person med esoteriska kunskaper, som påstås ha utövat ett stort inflytande över Weishaupt, var Kölmer, en dansk (dåvarande Jutland) köpman som hade tillbringat flera år i Egypten innan han återvände till Europa för att vinna anhängare till sin hemliga doktrin, baserad på manikeisk lära. På Malta mötte han Cagliostro, och fortsatte till Frankrike, för att sedan bege sig till Tyskland, där han mötte och initierade Weishaupt i sina hemliga läror 1771.

Uppgiften om Kölmer eller Calmer, som Webster tar upp, är intressant om man också tar i beaktande den artikel som den högre tjänstemannen Joseph von Utzschneider (han var med i Illuminatorden 1782-83) skrev i Gazette de Deux-Ponts den 22 januari 1786. Han säger där (min övers.) "Det är inte sant att att Illuminati bildades först 1778, och det är ännu mindre sant att Illuminati-rörelsens syfte, medel och organisation var den tidigare professorn Weishaupts verk och uppfinning." I andra, anonyma artiklar, som Weishaupt antog också var skrivna av Utzschneider, hävdades bland annat att Cagliostro var Illuminati-rörelsens verkliga ledare, samt att Orden hade grundats av en officer som, efter att ha återvänt från en utlandsresa, hade introducerat sällskapet i Bayern för att försörja sig genom sina lurendrejerier.
__________________
Senast redigerad av polox 2026-07-21 kl. 21:43.
Citera
2026-07-21, 22:28
  #328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kirev
Martinist och Roskors ordnarna verkar bara vara en liten skara som verkar genom korrespondens kurser(källa - trådens favorit frimurare)

Enligt en källa bedrev Illuminantorden just korrespondensverksamhet efter förbudet. Man hade då lagt ned de tre grundläggande frimurargraderna samt upphört med loge-verksamheten, men försökte meddela de högre graderna via korrespondens ett tag.
Citera
2026-07-22, 01:18
  #329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
Fascinerande att du väljer att lyfta fram Jedidah Morses predikan, som det beskrivs i artikeln, och inte artikelns slutsats: "These accounts of the Illuminati were, of course, utterly false. Though a group of Enlightenment intellectuals led by Adam Weishaupt, calling themselves the Illuminati, had existed briefly in Bavaria in the 1770s, they were defunct by the 1790s. "

Det var inte bara Morse som gick till angrepp mot Illuminati i USA. Timothy Dwight, president för Yale, ansåg att Illuminati fyllde landet med "ogudaktiga personer och falska profeter", vilket han anförde i ett tal 4 juli 1798, där han menade att de hade tagit steget över Atlanten och var det främsta hotet mot den politiska ordningen.

Enligt Mackey's Encyclopedia of Freemasonry så spred sig orden till Frankrike, Belgien, Holland, Danmark, Sverige, Polen, Ungern och Italien. Flera andra källor nämner också Österrike, Schweiz, England och USA.
Citera
2026-07-22, 10:02
  #330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Enligt Mackey's Encyclopedia of Freemasonry så spred sig orden till Frankrike, Belgien, Holland, Danmark, Sverige, Polen, Ungern och Italien. Flera andra källor nämner också Österrike, Schweiz, England och USA.

Vad gäller England, så var även där vid denna tid klimatet inte gynnsamt för hemliga sällskap, efter de revolutionära händelserna på kontinenten. Upprördheten var stor, och i parlamentet debatterades en ny lagstiftning benämnd Unlawful Societies Act, i samma anda som Bayerns furstliga dekret som i sin slutliga form förbjöd alla typer av hemliga sällskap.

Unlawful Societies Act skulle ha slagit hårt mot frimureriet i England, men lagen antogs aldrig, eftersom de engelska logerna aldrig lagt sig i politik och dessutom åtnjöt stort stöd hos aristokratin och kungahuset (ungefär som i Sverige).
Citera
2026-07-22, 10:29
  #331
Medlem
En fråga som framställs på olika sätt, är den om Illuminatordens förhållande till frimureriet. Sprang rörelsen fram ur frimurarna, som en del av traditionen (Robison), eller var det en fristående sekt som infiltrerade frimurarlogerna för sina egna syften (Barruel)?

Olika författare ger olika svar på denna frågeställning, men Webster ger en tydlig presentation av det hela, när hon går igenom Mirabeaus dokument och brev, som visar att Illuminatis förhållande till logen Theodore de bon Conseil i München gick djupare än att bara ha initierat Weishaupt, utan även haft en inre cirkel som beslutat att bilda en ny hemlig orden, Order of the Illuminés, modellerad efter jesuiterna, men med diametralt motsatta åsikter. Enligt Webster visar detta att Mirabeau inte anslöt sig till Illuminati 1786, som det brukar skildras, utan var de facto en av grundarna.

Politiskt ville orden verka för reformer på en global skala, Mundi in Toti, där "alla prinsar skulle avskaffas, oavsett deras dygder". Rika jordägare skulle tvingas upphöra med slaveriet för sina bönder, yttrandefrihet och religionsfrihet skulle införas och privilegier avskaffas liksom hinder för handel, såsom tullar och skatter. Denna agenda indoktrineras till adepterna stegvis, grad för grad med en smygande taktik. Ordens medlemmar krävdes vara obrottsligt lojala, lyda ordens ledare i allt, och sträva efter att vara orden till nytta genom att skaffa sig en hög position i samhället och skapa en personlig hög materiell ställning samt förmögenhet och inflytande.

Weishaupt själv förklarade att hans Orden stod för något nytt, aldrig tidigare skådat. Hans kritik mot det ordinära frimureriet gick främst ut på att de var "organiserat på ett mycket bristfälligt sätt ... ett sällskap som accepterar kandidater enbart på rekommendation, utan att studera, förbereda och instruera dem." I så motto var Weishaupts orden närmast en elit-frimurarloge, där man rekryterade de främsta och skickligaste samt drillade dem exceptionellt hårt.
Citera
2026-07-22, 12:24
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polox
En fråga som framställs på olika sätt, är den om Illuminatordens förhållande till frimureriet. Sprang rörelsen fram ur frimurarna, som en del av traditionen (Robison), eller var det en fristående sekt som infiltrerade frimurarlogerna för sina egna syften (Barruel)?

Olika författare ger olika svar på denna frågeställning, men Webster ger en tydlig presentation av det hela, när hon går igenom Mirabeaus dokument och brev, som visar att Illuminatis förhållande till logen Theodore de bon Conseil i München gick djupare än att bara ha initierat Weishaupt, utan även haft en inre cirkel som beslutat att bilda en ny hemlig orden, Order of the Illuminés, modellerad efter jesuiterna, men med diametralt motsatta åsikter. Enligt Webster visar detta att Mirabeau inte anslöt sig till Illuminati 1786, som det brukar skildras, utan var de facto en av grundarna.

Politiskt ville orden verka för reformer på en global skala, Mundi in Toti, där "alla prinsar skulle avskaffas, oavsett deras dygder". Rika jordägare skulle tvingas upphöra med slaveriet för sina bönder, yttrandefrihet och religionsfrihet skulle införas och privilegier avskaffas liksom hinder för handel, såsom tullar och skatter. Denna agenda indoktrineras till adepterna stegvis, grad för grad med en smygande taktik. Ordens medlemmar krävdes vara obrottsligt lojala, lyda ordens ledare i allt, och sträva efter att vara orden till nytta genom att skaffa sig en hög position i samhället och skapa en personlig hög materiell ställning samt förmögenhet och inflytande.

Weishaupt själv förklarade att hans Orden stod för något nytt, aldrig tidigare skådat. Hans kritik mot det ordinära frimureriet gick främst ut på att de var "organiserat på ett mycket bristfälligt sätt ... ett sällskap som accepterar kandidater enbart på rekommendation, utan att studera, förbereda och instruera dem." I så motto var Weishaupts orden närmast en elit-frimurarloge, där man rekryterade de främsta och skickligaste samt drillade dem exceptionellt hårt.
Hur funkar det inom frimureriet , måste man invänta grönt ljus uppifrån för att stiga i graderna, eller är det gradgivning per automatik utefter tidsförlopp t.e.x ny grad varje år.
Citera
2026-07-22, 15:22
  #333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kirev
Hur funkar det inom frimureriet , måste man invänta grönt ljus uppifrån för att stiga i graderna, eller är det gradgivning per automatik utefter tidsförlopp t.e.x ny grad varje år.

Jag vet inte, men troligen kontrolleras att man behärskar en grad innan man går vidare till nästa?

Under rättegångarna mot Illuminati framkom också att graderna var avgiftsbelagda, ett vittne hävdade att: "Baders Loge 97 hade mycket dyra grader. Lärlingsgraden kostade 55 floriner, Fellow Craft-graden 9 floriner, Master Mason-graden 25 floriner, den utvalda 50 floriner, den skotska ritgraden 150 floriner, och så vidare, vilket ökade med 50 till 60 floriner under de 97 graderna. De 6 000 medlemmarna i Orden betalade en dukat och 28 floriner i inträdesavgifter och 50 kreutzer i månadsavgifter. Fonden innehöll 6 000 dukater (72 000 franc) plus 168 000 floriner i kapital och hade 36 000 floriner i årlig inkomst. De 2 000 Illuminati som också var frimurare betalade, enbart för de tre symboliska graderna och om man inte räknar de 94 andra graderna med deras enorma avgifter, 178 000 floriner i kapital och 2 400 floriner i årsinkomst, varvid varje frimurare var bunden av en månatligt bidrag på en florin."

Det är kanske inte så underligt att Weishaupt avstod från sin pension när han fick sparken från sin professur, eller att Illuminatiorden ibland omtalas som "ofantligt förmögen".
Citera
2026-07-23, 11:20
  #334
Medlem
Förföljelsen av Illuminatorden i Bayern tog sin början, enligt Michael Howard, efter "the Illuminist attempt to overthrow the Hapsburgs in 1784, exposed by police spies who had infiltrated the Order, which let to the Bavarian government banning all secret societies and driving the followers of Weishaupt underground."

Rättegångarna och utskottsförhören av Illuminatianhängarna blev en utdragen process, med oändliga vittnesförhör och utsagor, allt i syfte att bestå orden med kriminella avsikter och verksamheter.

Lärjungarnas vittnesmål var passionerade och överdrivna skildringar av vad orden ville åstadkomma, minervalerna ville mäta sig med sina överordnande, och utlovades dessutom straffrihet. Forrestier återger detta:
"De berättade allvarligt för dem att Orden var mycket utbredd i Italien, särskilt i Venedig, i Österrike, Holland, Sachsen, vid Rhen och särskilt i Frankfurt, och till och med i Amerika under olika namn, och att när Illuminati hade anlänt till Bayern och successivt intagit alla viktiga poster och haft sexhundra medlemmar till sitt förfogande, skulle ingenting kunna motstå dem. De avslöjade för dem att Orden en dag skulle lyckas etablera moralens välde (Sittenregi-ment), att den, genom att överta funktionerna som dygdåklagare (Fiskalat), skulle skapa i alla länder, under namnet Moralkommission (Sittenkommission), ett råd bestående av de skickligaste, mest kapabla och mest dygdiga männen, som, med prinsens absoluta förtroende, utan överklagande skulle besluta om alla benådningar, utnämningar, befordringar och avskedanden; så att suveränerna, omgivna av den heliga legionen av Ordens anhängare och ledda av den, i själva verket skulle abdikera i dess händer och inte bli något annat än föraktliga och maktlösa fantombilder, krönta slavar."

Jesuiternas gamla slogan om att ändamålet helgar medlen, verkar också ha lärts in ordentligt i ordens adepter, då de glatt menade att:
"de sanna Illuminati borde betrakta allt som plikt som var nyttigt för samhället och allt som kunde skada det som last och svart förräderi; och att följaktligen var förtal, förgiftningar, mord, mened, landsförräderi, uppror – allt som mänskliga fördomar kallar brott – tillåtna och berömvärda när de uppnådde sitt mål."

Weishaupt skrev till Zwack: ”Begrunda, kära Cato, att man fortfarande är långt ifrån att vara en upplyst man när man bara förolämpar eller hånar furstar och religion. Mycket mer krävs för att förtjäna det namnet.”
Citera
2026-07-23, 12:25
  #335
Medlem
Flera historiker inklusive Forrestier, anger att Illuminatorden etablerade sig i Schweiz. Mycket lite är känt om detta. Hur lyckat satsning var det, hur många rörde det sig om och hur längre bedrev man verksamhet?

Med tanke på att Orden har beskyllts för att ha enormt stora ekonomiska resurser, samt som mål för sin fostran av sina adepter att de ska gå ut i världen, bli framgångsrika, skapa förmögenheter, inta höga positioner i samhället och odla sitt inflytande, i akt och mening för att ställa dessa till ordens förfogande, så är det intressant att beakta att de stora bankernas tid i Schweiz tog sin början på 1780-talet.

Innan dess var bankverksamheten i Schweiz småskalig och förbunden med andra sysselsättningar, t.ex. kunde kommission och utlåning vara en sidoverksamhet för en textilverksamhet, och hade sina rötter i 1500-talet, ofta kopplad till inflyttade italienare och tyskar. En eller möjligen flera av dagens största banker i Schweiz går dock att härleda bakåt till ett grundande på 1780-talet, den tid då Illuminati upplöstes eller ändrade sina organisationsformer.

Författaren David Barret gör i sin bok om hemliga sällskap (1997) en liten utvikning, där han talar om vad 1960-talets engelska premiärminister Harold Wilson ofta kallade "the Gnomes of Zürich", med vilket han avsåg opponenter mot vilka han inte hade något försvar, de som var de som verkligen bestämde saker. "They were powerful, they controlled money, banks, financial institutions, business, industry - and ultimately, because it cannot be separated from all of these, politics." Barrett kallar dessa "the mid-20th century equivalent of the Illuminati" och tillägger att "The original Illuminati [Weishaupt] wanted what was effectively a United States of Europe", a complete political union, whatever the wishes of the people.

Barrett frågar sig inledningsvis om "Do the Illuminati, or something resembling them, still exist?", men infogar på slutet en brasklapp "Such a conspiracy theory is not in any way being seriously proposed here". Att han tvår sina händer förminskar dock inte värdet av att han tar fram en sådan skildring, med en mångårig bakgrund inom den brittiska underrättelsetjänsten kan han möjligen veta mer än vad han kan berätta.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/8534936.stm
__________________
Senast redigerad av polox 2026-07-23 kl. 12:36.
Citera
2026-07-23, 19:38
  #336
Medlem
Det vore ju förmätet i sammanhanget att inte säga något om gradernas ritualer. Weishaupt själv refererade till Zoroaster och perserna, och illuminati använde sig av den gamla persiska kalendern för tidsangivelser i sina chiffer. Von Knigge, Weishaupts högra hand, skrev om de gamla spanska upplysta, Alumbrados, i sina pamfletter (och möjligen även om de antika Roshaniya). Precis som i vanligt frimureri och rosenkors-sammanhang gick man alltså tillbaka till de antika mysterieskolorna för att finna stoff till sina riter.

Både Roshaniya och Illuminati använde sig av 8 grader, och namnen på dessa sammanföll till stor del, sålunda var Roshaniyas "Seeker" samma som Illuminatis "Apprentice", "Enlightend One" = "Illuminatus Major", "Master" = "Illuminatus Dirigens", "Priest" = "Priest" och "King" = "King".

I en fransk bok från 1790-talet beskrivs hur en initiering i sällskapet "La Secte des Illuminés" går till:

"På dagen för sin initiering leds kandidaten genom en lång, mörk passage in i en enorm sal klädd i svart. Han kunde, i det svaga ljuset från gravlampor, se lik i sina svepningar. Altaret, byggt av mänskliga skelettdelar, stod i mitten. Spöklika skepnader rörde sig genom salen och lämnade efter sig en vidrig lukt. Till slut dök två män, klädda som vålnader, upp och band ett rosa band insmetat med blod runt hans panna. På detta fanns en bild av Lady av Loretto. Ett krucifix placerades i hans hand och en amulett hängdes runt hans hals. Hans kläder togs av och lades på ett begravningsbål, medan kors insmetades med blod på hans kropp. Sedan bands hans pudenda fast med snöre. Nu närmade sig honom fem hemska och skrämmande gestalter, blodfläckade och mumlande, och kastade sig ner i bön. Efter en timme hördes gråt, begravningsbålet började brinna och hans kläder förtärdes i elden. Ur lågorna från denna eld uppstod en enorm och nästan genomskinlig gestalt, medan de fem bedjande figurerna fick fruktansvärda kramper. Nu kom rösten från en osynlig hierofant, dånande någonstans nerifrån. Orden var desamma som dessa eder, som kandidaten var tvungen att upprepa: 'I den korsfästes namn svär jag att bryta alla band som förenar mig med mor, bröder, systrar, hustru, släktingar, vänner, älskarinna, kungar, överordnade, välgörare eller någon annan människa till vilken jag har lovat tro, tjänst eller lydnad,' etc ...
Sedan. efter alla eder, placerades en kandelaber, med sju svarta ljus, framför kandidaten, och även en skål innehållande mänskligt blod. Han tvättar sig i blodet och dricker en mängd av det. Snöret runt hans pudenta tas bort, och han placeras i ett bad för att genomgå rening. Efter detta äter han en måltid bestående av rotfrukter."
__________________
Senast redigerad av polox 2026-07-23 kl. 19:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in