Bedriver Israel aktivt en kolonisering?

Trams.

Har full respekt för judiska kartor från perioden, även västerländska, men att använda dom som bas för att rättfärdiga Nakba genom att hävda att "titta här, vi är uppkallade efter området och det har kallats så i 2000 år" är ett bedrägeri.

Varken mer eller mindre.

Jag tänkte kanske främst på samarierna - du är så fixerad vid judar att man inte tror det är sant - de har bott där oavbrutet i åtminstone 3000 år och det har alltid hetat Samarien. Jag tycker det är ett grovt övergrepp av det arabiska kolonialfolket att tvinga på världens kanske mest intressanta ursprungsbefolkning ett nytt namn efter 3000 år. Det är ett brott. Till saken hör att det är araberna som tvingar på dom ett nytt namn, för Israel erkänner ju samariernas historia genom att hänvisa till området som Judea and Samaria.

Här finns massa kartor samlat:

https://www.davidrumsey.com/luna/servlet/view/all/what/Ottoman+Mapping/where/Turkey?sort=sortid&os=50&pgs=50&cic=RUMSEY%7E8%7E1

Du kommer inte hitta en karta skapad av annan än kolonial europé skriven med latinska alfabetet som kallar platsen för Judea och Samarien.

Min hållning i frågan kan summeras så här:

1. Har du bott där obrutet har du ett rimligt anspråk på området.
2. Har du bott där för 2000 år sen har du inte det, men kan med våld ändå ta över området. Oetisk, men mänskligt accepterat.
3. När du med våld har övertagit området, så kan du a. Stå för att det är vad som hände, eller b. Genom historierevision försöka förfalska verkligheten.

3:an där, är vad jag har störst problem med. Så kolonialism i sig - inget fan. Att aktivt försöka 1984 till någon verklighetsförvrängning genom påhittade mantran - avskyr.

Är det den här du menar?
https://www.davidrumsey.com/luna/servlet/detail/RUMSEY~8~1~341673~90109766:-Greece%2C-Turkey-and-the-Levant-?sort=sortid&mi=54&trs=262&qvq=w4s:/what%2FOttoman%2BMapping%2Fwhere%2FTurkey;sort:sor tid;lc:RUMSEY~8~1

Ingenstans där står det "Palestina" eller "Filastin" eller någonting liknande.

edit: det står "Falastin" under Döda Havet men det finns bara en gräns inräknad och då exkluderas Rafa från det området.

Mycket varmluft nu. Antingen tycker du det är ett brott mot den samariska minoriteten att tvinga på dom ett nytt namn efter 3000 år eller så tycker du det är rätt att samarierna inte längre får bo i Samarien.

Det har aldrig varit minoritetsbefolkningarna som sätter namnen på områden som kontrolleras av andra. En ickediskussion.

Men ja, i sak är det kolonialism att ta över ett område och leva rövare med namnen och det är jag emot. Så absolut att samarierna i samband med romarnas namnbyte år 132 e.Kr blev utsatta för en oförätt. Vad nu det har för relevans idag. Saknas inte historiska oförätter på vår jord direkt

Mmm nu börjar relativiseringen. "Under Döda Havet" minsann. Vilket i allra högsta grad är nära nog för att inkludera framförallt Judea i det större område som kallades för Filastin

Hittar du något Judea och Samarien på någon av de ottomanska och arabiska kartorna?

Var ser du gränserna till "Filastin" på kartorna? Om du tittar på den kartan så ser du samma blåa färg på Sinai, hela kusten upp till Turkiet och hela vägen ner till Irak. Är hela det blåa området "Palestina" enligt kartan eller är det bara en vag demarkering för någonting som inte anges med gränser?

Det lustigaste är väl att "den för muslimer heliga staden Jerusalem" inte verkar vara utmärkt på någon av de arabiska kartorna med det arabiska namnet, är inte det märkligt? Borde inte "den tredje näst heliga staden" vara utmärkt på något sätt?

Du har aldrig varit någon fritänkare. Det finns två vedertagna begrepp på området idag; Västbanken resp Judea and Samaria. Det står var och en fritt att välja om man vill använda det historiskt korrekta namnet som respekterar den samariska befolkningen eller om man vill använda det koloniala namnet skapat för några årtionden sedan för att tvätta bort minoriteters rätt till området.

Filastin var ett något större område än dagens Judea och Samarien, yes. På samma sätt som regions- och kommunindelningar kan ändras.

Sundsvall ingår i Region Västernorrland exempelvis, vilket det inte alltid har gjort. Sånt där flyter.

Den går dock oavsett inte att hävda Sundsvallsborna kallat staden för Sjädtavallie, som är det gamla samiska namnet för platsen. Möjligt att vissa samer kallat staden för detta inom ramen för samiska språket, men det vedertagna namnet hos majoritetsbefolkningen har varit Sundsvall.

Du får gärna kalla området för Judea och Samarien, och hade Israel varit en normal stat utan koloniala tendenser och bosättarmentalitet hade jag kunnat tänka mig att göra samma sak.

Nu används lögnen om att det har "hetat" Judea och Samarien i 2000 år, vilket det inte har i de styrande och majoritetsbefolkningens ögon, som argument för att landstöld är berättigat och då är jag inte så sugen på att spela med i hela den ordvrångleri-grejen.