2026-07-23, 07:46
  #889
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
SAVE Act kräver att man kan styrka både identitet och medborgarskap. Det kan ibland göras med en och samma handling, men t ex körkort kan styrka identiteten men de styrker inte medborgarskap.

Godtagbara dokument för att styrka medborgarskap är (från Wikipedia):
1) A form of identification issued consistent with the requirements of the REAL ID law that indicates citizenship;[a]
2) A valid U.S. passport;[b]
3) An official US military identification card together with a service record indicating a place of birth in the United States;
4) A valid government-issued photo ID card that lists a place of birth in the United States;
5) Any other valid government-issued photo ID card together with evidence of birth as a US citizen or naturalization, such as a US-issued birth certificate, a naturalization certificate, or a Consular Report of Birth Abroad (CRBA).

Jo, många saknar de dokument som krävs. Det är oklart hur många, men det är många i USA som saknar dokumentation av medborgarskap (se ovan). T ex har bara knappt häften pass, så de måste styrka medborgarskapet på annat sätt.

Jag har aldrig påstått att man behöver två ID-handlingar med sig dagligen. I USA kan man klara sig ganska bra helt utan ID-kort. Men nu pratar vi om demokratins kärna: de demokratiska valen. Och då uppstår de här problemen vi pratar om.


I USA utfärdas ett födelsebevis (birth certificate) av den delstat där personen är född. Det kan beställas online, per post eller i person.

Om du inte är medborgare men försöker rösta ändå kommer detta försvåras väsentligt. Då tiotals miljoner illegala röstar i USAs val är det här du ser "problemen vi pratar om". Utan dessa röster kommer Demokraterna tappa mängder med platser i kongressen etc.
Citera
2026-07-23, 09:15
  #890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
I USA utfärdas ett födelsebevis (birth certificate) av den delstat där personen är född. Det kan beställas online, per post eller i person.

Om du inte är medborgare men försöker rösta ändå kommer detta försvåras väsentligt. Då tiotals miljoner illegala röstar i USAs val är det här du ser "problemen vi pratar om". Utan dessa röster kommer Demokraterna tappa mängder med platser i kongressen etc.

Enligt Brennan Center handlar det om över 21 miljoner människor - 10% av de röstberättigade - som inte kan få fram lättillgängliga bevis på medborgarskap. Och sedan ytterligare åtskilliga miljoner som faktiskt måste agera för att den handling man saknar inte uppfyller kraven.

Har man minsta känsla för demokrati så inser man självklart att detta utgör ett problem. Det är faktiskt staten som ska hålla kolla på sina medborgare i dessa sammanhang, inte väljarna som ska ha tre månader på sig för att gräva fram bevis på sin egen identitet.

https://www.brennancenter.org/our-work/analysis-opinion/213-million-american-citizens-voting-age-dont-have-ready-access?utm_source=copilot.com
Citera
2026-07-23, 09:41
  #891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
...Ja, det är verkligen fascinerande hur berättelsen ändras efter behov.

2016 fick vi ju höra att alla MAGA-väljare (SVT, DN mfl gjorde olika reportage från fattiga områden i amerikanska södern) var tandlösa träskbor från Louisianas sumpmarker – outbildade, okunniga, knappt kapabla att fylla i en valsedel. Enligt den bilden hade de väl knappt körkort och definitivt inget pass.

Men nu verkar samma människor plötsligt utgöra ett enormt hot mot demokratin, eftersom vänstersidan menar att krav på medborgarskapsbevis eller pass skulle göra att "fel" människor inte kan rösta. Lite märkligt resonemang. Om MAGA-väljarna nu är precis så obildade och oförmögna som de beskrevs 2016 borde de väl vara de första som misslyckas med sådana krav?

Samtidigt antyds det av Er att vänsterns egna väljare skulle ha svårare att skaffa ett körkort – trots att det i de flesta amerikanska delstater är betydligt enklare än i Sverige. Det blir en ganska märklig logik: först hävdar man att motståndarnas väljare är inkompetenta, och sedan oroar man sig för att de ska dominera valen, medan de egna väljarna påstås ha svårt att uppfylla grundläggande ID-krav.

Du verkar inte förstå Nixter, men det är inget nytt, det är lika illa oavsett vilka som tvingas avstå från att rösta( demokrater, republikaner eller andra på grund av att man inte uppfyller nya uppsatta krav från Trump administrationen.

Dels är röstningsförfarandet enligt Konstitutionen en helt och hållet delstatlig fråga då dessa äger frågan och dels så har det historiskt ALDRIG påvisats något omfattande och systematiskt fusk i ett val.

Till och med Trumps egen administrations och hans myndighetschefer kallade valet 2020 ”det säkraste någonsin och Bill Barr gick till och med så långt att han kallade Trumps anklagelse för ”Bullshit”. Dessutom förlorade Trump 66 av 66 inlämnade stämningar för påstått valfusk. Dessutom för att förekomma ditt svar, om ett mål läggs ner gör att det saknas ”merits” (bevisvärde) så är det ockdåbett förlorat mål.

Demokrati är att så många som möjligt ges möjligheten att rösta i fria och opåverkade val. Inte att man försöker förhindra och försvåra att vissa grupper kan rösta, inte ens om de är ”obildade och oförmögna” som du kallade dem.

Till och med dessa två fågelskrämmor som väl illustrerar vad du kallar dem, förtjänar naturligtvis sin rätt att avlägga sina röster:

https://youtu.be/-gZ56hIgWkI?is=1TDg_jLE92j4OKv8
__________________
Senast redigerad av Master.Palm 2026-07-23 kl. 10:11.
Citera
2026-07-23, 11:14
  #892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Master.Palm
Du verkar inte förstå Nixter, men det är inget nytt, det är lika illa oavsett vilka som tvingas avstå från att rösta( demokrater, republikaner eller andra på grund av att man inte uppfyller nya uppsatta krav från Trump administrationen.

Dels är röstningsförfarandet enligt Konstitutionen en helt och hållet delstatlig fråga då dessa äger frågan och dels så har det historiskt ALDRIG påvisats något omfattande och systematiskt fusk i ett val.


Nixters svar var ju på en snabb och kort replik av mig, men det var så långsökt och dåligt, ett så utpräglat, svamligt försök att göra en "jamen titta HIT då!" istället för att svara på mitt enkla, tydliga argument, att jag helt enkelt stod över. Det kändes inte värt att svara på, helt enkelt. Tack för att du gjorde dig besväret. '

På nätet tjoas det sedan ett par dagar om en teknisk miss i Nedw Jersey där 6.000 icke-medborgare av misstag lades till röstlängderna, det verkar ha skett förra året. Vad Trumpublikanerna inte nämner är: att

1) Missen berodde på ett AI-verktyg som anvöndes för att justera röstlängden och de tillagda namnen var personer som sympatiserade båpde med republikaner och demokrater, det var splittat ungefär lika (i den mån det hade angetts någon party affiliation.

2) I det enda val som hann genomföras innan felet upptäcktes, ett guvernörsval i New Jersweey tidigare i år, var det endast runt 400 av dessa personer som faktiskt kom in med några fröstewer. Det var också delat på bägge partierna.

3) Demokraternas kandidat Sherrill vann med en halv miljon röster (NJ har mer än sex miljoner röstberättigade medborgare).
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-23 kl. 11:23.
Citera
2026-07-23, 12:12
  #893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Nixters svar var ju på en snabb och kort replik av mig, men det var så långsökt och dåligt, ett så utpräglat, svamligt försök att göra en "jamen titta HIT då!" istället för att svara på mitt enkla, tydliga argument, att jag helt enkelt stod över. Det kändes inte värt att svara på, helt enkelt. Tack för att du gjorde dig besväret. '

På nätet tjoas det sedan ett par dagar om en teknisk miss i Nedw Jersey där 6.000 icke-medborgare av misstag lades till röstlängderna, det verkar ha skett förra året. Vad Trumpublikanerna inte nämner är: att

1) Missen berodde på ett AI-verktyg som anvöndes för att justera röstlängden och de tillagda namnen var personer som sympatiserade båpde med republikaner och demokrater, det var splittat ungefär lika (i den mån det hade angetts någon party affiliation.

2) I det enda val som hann genomföras innan felet upptäcktes, ett guvernörsval i New Jersweey tidigare i år, var det endast runt 400 av dessa personer som faktiskt kom in med några fröstewer. Det var också delat på bägge partierna.

3) Demokraternas kandidat Sherrill vann med en halv miljon röster (NJ har mer än sex miljoner röstberättigade medborgare).

Jo, jag har också nåtts av denna information. Det var alltså ett fel som begåtts av delstatsmyndigheten efter det att ett privat företag laddat upp felaktig information hos valmyndigheten. Därefter meddelat 6000 personer utan medborgarskap att dessa ägde rösträtt i det kommande valet. 400 av dem litade på myndighetsinformationen och gick och röstade.

Företaget fick sparken och rösterna, som på intet sätt påverkade utgången av valet, identifierades. Detta var ju snarare ett exempel på att valsäkerheten fungerade än att den inte gjort det. Dessutom gick man omedelbart ut med detta så transparensen var också fullständig.

Vi får ha lite överseende med Nixter, han letar ju fortsatt efter Frankfurtservern och innan han funnit denna har han lite svårt att förhålla sig till sanningen.
Citera
2026-07-23, 12:29
  #894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Då tiotals miljoner illegala röstar i USAs val är det här du ser "problemen vi pratar om". Utan dessa röster kommer Demokraterna tappa mängder med platser i kongressen etc.
Ren lögn. Men eftersom du är ett lättlurat får som inte kan tänka egna tankar så tror du säkert på det själv, så jag skall inte kalla dig en lögnare.
Citera
2026-07-23, 15:41
  #895
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
I USA utfärdas ett födelsebevis (birth certificate) av den delstat där personen är född. Det kan beställas online, per post eller i person.

Om du inte är medborgare men försöker rösta ändå kommer detta försvåras väsentligt. Då tiotals miljoner illegala röstar i USAs val är det här du ser "problemen vi pratar om". Utan dessa röster kommer Demokraterna tappa mängder med platser i kongressen etc.
Där säger du vilken idiot som helst kan plocka ut födelsebevis.

Det går inte ens registrera sig som icke medborgare
Gå du leta efter Frankfurt-servern istället, du har större möjligheter att hitta den.
Citera
2026-07-23, 17:37
  #896
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av InkontinentKent
Ren lögn. Men eftersom du är ett lättlurat får som inte kan tänka egna tankar så tror du säkert på det själv, så jag skall inte kalla dig en lögnare.

Var lugn kompis, den här snöbollen har börjat rulla nu. Effekten av Trumps tal, om du nu undrade.

Hur många illegala tror du själv röstar i de stater där man ej kräver ID kort ?

I New Jersey har DHS änsålänge hittat över 35.000 illegala som röstar i valen, mer på väg..

Politico
https://www.politico.com/news/2026/07/23/new-jersey-noncitizen-voting-01009141
__________________
Senast redigerad av Nixter 2026-07-23 kl. 18:14.
Citera
2026-07-23, 21:47
  #897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Nixters svar var ju på en snabb och kort replik av mig, men det var så långsökt och dåligt, ett så utpräglat, svamligt försök att göra en "jamen titta HIT då!" istället för att svara på mitt enkla, tydliga argument, att jag helt enkelt stod över. Det kändes inte värt att svara på, helt enkelt. Tack för att du gjorde dig besväret. '

På nätet tjoas det sedan ett par dagar om en teknisk miss i Nedw Jersey där 6.000 icke-medborgare av misstag lades till röstlängderna, det verkar ha skett förra året. Vad Trumpublikanerna inte nämner är: att

1) Missen berodde på ett AI-verktyg som anvöndes för att justera röstlängden och de tillagda namnen var personer som sympatiserade båpde med republikaner och demokrater, det var splittat ungefär lika (i den mån det hade angetts någon party affiliation.

2) I det enda val som hann genomföras innan felet upptäcktes, ett guvernörsval i New Jersweey tidigare i år, var det endast runt 400 av dessa personer som faktiskt kom in med några fröstewer. Det var också delat på bägge partierna.

3) Demokraternas kandidat Sherrill vann med en halv miljon röster (NJ har mer än sex miljoner röstberättigade medborgare).

Föga förvånande. Rent statistiskt så bör rösterna ju fördela sig ungefär lika bland röstberättigade och övriga i samhället. (I vart fall så länge inte något parti börjar på att aktivt skrämma bort vissa utpekade grupper, vilket Trump-R kanske är på väg att börja åstadkomma).
Citera
2026-07-23, 22:10
  #898
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
I USA utfärdas ett födelsebevis (birth certificate) av den delstat där personen är född. Det kan beställas online, per post eller i person.

Om du inte är medborgare men försöker rösta ändå kommer detta försvåras väsentligt. Då tiotals miljoner illegala röstar i USAs val är det här du ser "problemen vi pratar om". Utan dessa röster kommer Demokraterna tappa mängder med platser i kongressen etc.

10-tals miljoner illegala röstar??
Vilka foliehattsteorier.

Varför sitter du här i Sverige och vidarebefordrar magas sinnessjuka fake?
Citera
2026-07-23, 22:44
  #899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
10-tals miljoner illegala röstar??
Vilka foliehattsteorier.

Varför sitter du här i Sverige och vidarebefordrar magas sinnessjuka fake?

Jag är ganska övertygad att Nixter sitter på 55 Ulitsa Savushkina i Sankt Petersburg.

Ingen som är uppvuxen i Sverige skulle någonsin resonera och argumentera som Nixter.
Citera
2026-07-23, 22:47
  #900
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Master.Palm
Jag är ganska övertygad att Nixter sitter på 55 Ulitsa Savushkina i Sankt Petersburg.

Ingen som är uppvuxen i Sverige skulle någonsin resonera och argumentera som Nixter.

Nja, det finns tyvärr en del riktiga nutcases i Sverige också, men det är möjligt att du har rätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in