2026-07-22, 09:16
  #877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
De stora TV kanalerna i USA startades av militären och var då ingalunda några privata företag.
Vilka då? Arthur Judson som grundade CBS 1927, var det på militärens uppdrag? Var Rupert Murdoch militär när han grundade Fox tv-division på 1980-talet? CW som ägs av Warner & Paramount? Vilken var den militära kopplingen när RCA grundade NBC 2926? Eller Edward Noble som grundade ABC 1943?
Citera
2026-07-22, 09:22
  #878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Som sagt 95-99% av alla amerikaner har ett ID kort. Är det någon som behöver utfärda ett annat tar man med sig det man har och utfärdar ett nytt.

"Giltig statlig legitimation (körkort, delstatligt ID, pass, militär-ID m.m.) 95–99 % av vuxna amerikaner"

Voter ID laws: https://youtu.be/DCytgANu010

Nej, andelen som har ID-kort är lägre. Men framförallt så är det faktiskt bara en minoritet av amerikanerna som har en ID-handling som uppfyller kraven i SAVE. Enligt SAVE så måste man kunna styrka både sin identitet och medborgarskap.

Eftersom man enligt SAVE måste ha en handling som bevisar både identitet och medborgarskap kan andelen personer som har en godtagbar handling vara så låg som 40%. Körkort t ex visar inte medborgarskap. Det innebär i praktiken att många kan komma att behöva ha två olika handlingar med sig, en styrker identitet och en som bevisar medborgarskap.
__________________
Senast redigerad av Auric 2026-07-22 kl. 09:47.
Citera
2026-07-22, 09:33
  #879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Elon hävdar att miljontals illegala har smugits in i rörsystemet i USA. Krav på ID skulle knäcka Demokraternas "valbas".

This is why California and New York made showing ID to vote a literal crime!
https://x.com/i/status/2079821812930879874
"Elon hävdar"

Samma Elon som röstfuskar: https://www.yahoo.com/news/articles/turns-voter-fraud-georgia-elon-171735715.html
Citera
2026-07-22, 12:36
  #880
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av InkontinentKent
"Elon hävdar"

Samma Elon som röstfuskar: https://www.yahoo.com/news/articles/turns-voter-fraud-georgia-elon-171735715.html

Kan du försöka tänka en liten smula kritiskt kring vad du läser istället för att bara läsa den vilseledande rubriken?

Elons Super PAC fick alltså en skriftlig reprimand därför att när de skickade ut ansökningar om en absentee ballot till sina förmodade anhängare, hade de missat att Georgias delstatslagar förbjuder att man fyller i väljarens namn och adress på ansökan i förväg för att underlätta inskickandet.

I de flesta andra delstater finns inga sådana lagar. Förra året förklarade en domstol i Kansas en liknande lag grundlagsstridig. Och det är demokrater som brukar driva kampanj mot sådana lagar, med argumentet att förhandsifyllda ansökningar gör valen mer lättillgängliga för etniska minoriteter.

Men när republikaner skickar ut sådana ansökningar till sina förmodade anhängare i syfte att sänka tröskeln till att poströsta, och råkar missa att just Georgias lagar fortfarande förbjuder det, då kallar vänstermedia det "röstfusk". Och du sväljer det. Helt fantastiskt.
Citera
2026-07-22, 14:30
  #881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Kan du försöka tänka en liten smula kritiskt kring vad du läser istället för att bara läsa den vilseledande rubriken?
Det var ett svar till Nixter som hänvisade till X och skrev att "Elon hävdar". Samma Nixter som nyss påstod att han inte alls är ett får som sväljer allt Elon hävdar.

Citat:
Elons Super PAC fick alltså en skriftlig reprimand därför att när de skickade ut ansökningar om en absentee ballot till sina förmodade anhängare, hade de missat att Georgias delstatslagar förbjuder att man fyller i väljarens namn och adress på ansökan i förväg för att underlätta inskickandet.
"Missat"

Citat:
I de flesta andra delstater finns inga sådana lagar.
Men då så. Av samma anledning kör jag fri fart på motorvägen.

Citat:
då kallar vänstermedia det "röstfusk". Och du sväljer det. Helt fantastiskt.
De som oavbrutet tjatar om röstfusk och sväljer allt utan att tänka överhuvudtaget, det är ni Trump-tards. Inga andra. Hela tråden handlar om det.
Citera
2026-07-22, 14:52
  #882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Å ja. Behoven kan förändras över tid. Men som jag skrev, ska man ändra något som måste ändringar göras på ett rättssäkert sätt. Du skapar inte rättssäkerhet om inför regler på ett rättsosäkert sätt.

Det må så vara att det kan fuskas. Men om R ser demokratin som något större än att Trump som person ska få fortsätta styra utan opposition, så skulle även R förespråka att de ändringar man genomför är genomtänkta och implementeras på ett sätt som inte förhindrar röstberättigade att rösta.

Den nu aktuella ändringen skulle bli rimligare om SAVE även innehöll krav på att alla berörda myndigheter måste hinna utfärda giltiga legitimationer åt alla som efterfrågar dem och att myndigheterna i de tveksamma fallen hinner göra alla kontroller och utredningar som behövs.

Att säga "Det är Superbråttom! Vi måste göra det NU, NU, NU! Vi hinner inte snacka och granska saker en massa! Bara häng med här så fixar jag resten!" är en välkänd metod från bondfångare.
'
Naturligtvis hade det varit optimalt om USA hade ett mer "tätat" och integrerat system för folkbokföring, ungefär som vi har haft i de nordiska länderna de senaste 200 åren -. men det har liksom aldrig helt varit en del av upplägget i USA att man skulle ha det så.

I Sverige är det ett fullständigt negligerbart problem med personer som är födda i landet men inte har en säkrad födelseattest, eller där man inte vet säkert vilka som var deras (lagliga) föräldrar eller vårdnadshavare - det är ytterligt sällsynt bland folk som har fötts (och bott kvar) här i landet de senaste 150 åren, och för de flesta av dessa fall kan man få fram dessa uppgifter på sekundära vägar. I USA är det ett mycket vanligare problem, särskilt i fattiga delar av södern, och det skulle också kunna påverka en hel del människors möjligheter att bevisa att de är amerikanska medborgare - även om man lokalt "vet" att de är födda i USA.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-22 kl. 15:00.
Citera
2026-07-22, 15:02
  #883
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Nej, andelen som har ID-kort är lägre. Men framförallt så är det faktiskt bara en minoritet av amerikanerna som har en ID-handling som uppfyller kraven i SAVE. Enligt SAVE så måste man kunna styrka både sin identitet och medborgarskap.

Eftersom man enligt SAVE måste ha en handling som bevisar både identitet och medborgarskap kan andelen personer som har en godtagbar handling vara så låg som 40%. Körkort t ex visar inte medborgarskap. Det innebär i praktiken att många kan komma att behöva ha två olika handlingar med sig, en styrker identitet och en som bevisar medborgarskap.


Chatgbt är vår vän här...


Felaktiga påståenden:

- Att SAVE kräver en enda ID-handling som styrker både identitet och medborgarskap. Förslaget handlar om dokumentation av medborgarskap vid väljarregistrering och kan uppfyllas på olika sätt.

- Att bara en minoritet har godtagbara handlingar. Det finns inget etablerat underlag som visar detta.

- Att endast cirka 40 % har godtagbara handlingar. Påståendet saknar stöd i vedertagen statistik.

- Att människor skulle behöva ha två handlingar med sig. SAVE gäller registrering för att rösta, inte ett krav att bära två ID-handlingar i vardagen.
Citera
2026-07-22, 15:08
  #884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Chatgbt är vår vän här...


Felaktiga påståenden:

- Att SAVE kräver en enda ID-handling som styrker både identitet och medborgarskap. Förslaget handlar om dokumentation av medborgarskap vid väljarregistrering och kan uppfyllas på olika sätt.

- Att bara en minoritet har godtagbara handlingar. Det finns inget etablerat underlag som visar detta.

- Att endast cirka 40 % har godtagbara handlingar. Påståendet saknar stöd i vedertagen statistik.

- Att människor skulle behöva ha två handlingar med sig. SAVE gäller registrering för att rösta, inte ett krav att bära två ID-handlingar i vardagen.

SAVE Act skulle, om det genomfördes så som Trump och MAGA-talibanerna tänker sig, i praktiken knuffa ut t ex körkort från platsen som godtagbar ID-handling inför valet i många delstater.
Citera
2026-07-22, 18:32
  #885
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av InkontinentKent
Det var ett svar till Nixter som hänvisade till X och skrev att "Elon hävdar". Samma Nixter som nyss påstod att han inte alls är ett får som sväljer allt Elon hävdar.


"Missat"


Men då så. Av samma anledning kör jag fri fart på motorvägen.


De som oavbrutet tjatar om röstfusk och sväljer allt utan att tänka överhuvudtaget, det är ni Trump-tards. Inga andra. Hela tråden handlar om det.

När har jag tjatat om röstfusk? Det var du som postade en länk till en artikel i vänstermedia där det kallas "röstfusk" att ha skickat ut ansökningar för poströstning till väljare och därvid fyllt i väljarens eget namn på ansökningen för att sänka tröskeln till att skicka in den -- något som demokrater brukar framhålla som en väldigt bra metod i andra delstater men som i Georgia råkar vara lagstridigt, varför det resulterade i en reprimand.

Du hävdar att detta är röstfusk, och sedan hävdar du att jag är den som tjatar om röstfusk trots att jag varken sagt bu eller bä om röstfusk utan bara korrigerat dina lågintelligenta och okritiska påståenden.
Citera
2026-07-22, 19:43
  #886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
När har jag tjatat om röstfusk? Det var du som postade en länk till en artikel i vänstermedia där det kallas "röstfusk" att ha skickat ut ansökningar för poströstning till väljare och därvid fyllt i väljarens eget namn på ansökningen för att sänka tröskeln till att skicka in den -- något som demokrater brukar framhålla som en väldigt bra metod i andra delstater men som i Georgia råkar vara lagstridigt, varför det resulterade i en reprimand.

Du hävdar att detta är röstfusk, och sedan hävdar du att jag är den som tjatar om röstfusk trots att jag varken sagt bu eller bä om röstfusk utan bara korrigerat dina lågintelligenta och okritiska påståenden.
Nej, det var bara ett svar till fåret, inget jag personligen kallar röstfusk eller lägger någon vikt vid överhuvudtaget. Jag är inte ens särkilt Elon-negativ även om jag tycker att han verkar vara ett rövhål så känner jag honom inte.
Citera
2026-07-22, 20:06
  #887
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
SAVE Act skulle, om det genomfördes så som Trump och MAGA-talibanerna tänker sig, i praktiken knuffa ut t ex körkort från platsen som godtagbar ID-handling inför valet i många delstater.

...Ja, det är verkligen fascinerande hur berättelsen ändras efter behov.

2016 fick vi ju höra att alla MAGA-väljare (SVT, DN mfl gjorde olika reportage från fattiga områden i amerikanska södern) var tandlösa träskbor från Louisianas sumpmarker – outbildade, okunniga, knappt kapabla att fylla i en valsedel. Enligt den bilden hade de väl knappt körkort och definitivt inget pass.

Men nu verkar samma människor plötsligt utgöra ett enormt hot mot demokratin, eftersom vänstersidan menar att krav på medborgarskapsbevis eller pass skulle göra att "fel" människor inte kan rösta. Lite märkligt resonemang. Om MAGA-väljarna nu är precis så obildade och oförmögna som de beskrevs 2016 borde de väl vara de första som misslyckas med sådana krav?

Samtidigt antyds det av Er att vänsterns egna väljare skulle ha svårare att skaffa ett körkort – trots att det i de flesta amerikanska delstater är betydligt enklare än i Sverige. Det blir en ganska märklig logik: först hävdar man att motståndarnas väljare är inkompetenta, och sedan oroar man sig för att de ska dominera valen, medan de egna väljarna påstås ha svårt att uppfylla grundläggande ID-krav.
Citera
2026-07-23, 00:20
  #888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Chatgbt är vår vän här...


Felaktiga påståenden:

- Att SAVE kräver en enda ID-handling som styrker både identitet och medborgarskap. Förslaget handlar om dokumentation av medborgarskap vid väljarregistrering och kan uppfyllas på olika sätt.

- Att bara en minoritet har godtagbara handlingar. Det finns inget etablerat underlag som visar detta.

- Att endast cirka 40 % har godtagbara handlingar. Påståendet saknar stöd i vedertagen statistik.

- Att människor skulle behöva ha två handlingar med sig. SAVE gäller registrering för att rösta, inte ett krav att bära två ID-handlingar i vardagen.

SAVE Act kräver att man kan styrka både identitet och medborgarskap. Det kan ibland göras med en och samma handling, men t ex körkort kan styrka identiteten men de styrker inte medborgarskap.

Godtagbara dokument för att styrka medborgarskap är (från Wikipedia):
1) A form of identification issued consistent with the requirements of the REAL ID law that indicates citizenship;[a]
2) A valid U.S. passport;[b]
3) An official US military identification card together with a service record indicating a place of birth in the United States;
4) A valid government-issued photo ID card that lists a place of birth in the United States;
5) Any other valid government-issued photo ID card together with evidence of birth as a US citizen or naturalization, such as a US-issued birth certificate, a naturalization certificate, or a Consular Report of Birth Abroad (CRBA).

Jo, många saknar de dokument som krävs. Det är oklart hur många, men det är många i USA som saknar dokumentation av medborgarskap (se ovan). T ex har bara knappt häften pass, så de måste styrka medborgarskapet på annat sätt.

Jag har aldrig påstått att man behöver två ID-handlingar med sig dagligen. I USA kan man klara sig ganska bra helt utan ID-kort. Men nu pratar vi om demokratins kärna: de demokratiska valen. Och då uppstår de här problemen vi pratar om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in