2026-07-17, 14:30
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Fast är det inte bättre att leva på medborgarlön
Det kan ju du då lösa genom att starta Medborgarlön AB, som du kapitaliserar från din plånbok. Och så säljer du prenumerationer på att få vara med och betala till medborgarlön. Och allt som kommer in där betalar företaget ut lika åt alla.

Desto fler som ser det positiva med att betala till medborgarlön kommer då att betala prenumerationer. Och desto mer ni får in desto mer kan betala ut.

Varför har du inte redan satt igång och betala?


Citat:
Ursprungligen postat av Etylikern
Här i Sverige vågar vi inte ens öppet erkänna - vid fikabordet, bland kollegorna - att SD och AFS är de bästa alternativen för Sverige, så vi rollspelar istället rödingar allihop.
Behöver väl inte rollspela. Iaf SD är långt till vänster. Ett Nordkorea-parti. NK kan på sätt och vis sägas ha infört något som påminner om medborgarlön. Fast med arbetsplikt. Staten tar in hela BNP och delar ut efter behov.
Citera
2026-07-17, 14:32
  #194
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det kan ju du då lösa genom att starta Medborgarlön AB, som du kapitaliserar från din plånbok. Och så säljer du prenumerationer på att få vara med och betala till medborgarlön. Och allt som kommer in där betalar företaget ut lika åt alla.

Desto fler som ser det positiva med att betala till medborgarlön kommer då att betala prenumerationer. Och desto mer ni får in desto mer kan betala ut.

Varför har du inte redan satt igång och betala?



Behöver väl inte rollspela. Iaf SD är långt till vänster. Ett Nordkorea-parti. NK kan på sätt och vis sägas ha infört något som påminner om medborgarlön. Fast med arbetsplikt. Staten tar in hela BNP och delar ut efter behov.

Användaren tyckte att det vore dags för revolution. Jag påpekade bara att det inte kommer hända. Den svenske ynkryggen vågar knappt säga ifrån när hans dotter blir ofredad av en flock MENA-babianer.
Citera
2026-07-17, 15:26
  #195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Etylikern
Hur spawnar man lägenheter då? Via cmd?

På samma sätt som idag. Bygger huselement i betong och armeringsjärn i fabrik samt på plats. 90-95% robotar och 5-10% mänskliga byggarbetare som agerar förmän och övervakar att allt går rätt till. Vi pratar alltså om ett framtida samhälle där humanoida robotar har tagit över allt fysiskt arbete i stort sett.

Varför vi importerar 500k människor om året är för att eliten ska bli rikare och fetare. Etablisemanget vill ha ökad tillväxt och konsumtion.
Citera
2026-07-17, 15:29
  #196
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ja, och då tar staten allt investeringsmedel och delar ut som bidrag. Och ingen ytterligare AI eller robotar kan investeras i. Och stagnation uppstår.
Nej, staten ska inte ta alla pengar.
Citera
2026-07-17, 15:38
  #197
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Fast är det inte bättre att leva på medborgarlön och få oceaner av disponibel (potentiellt produktiv) tid istället för att tvingas jobba 40 timmar i veckan som arbetsförmedlare & förmedla mindre än ett jobb i månaden?

https://www.sverigesradio.se/artikel/6138510

Kan lika gärna leda till befolkningsökning eftersom kvinnorna inte längre behöver studera & lönearbeta.


På pappret ser medborgarlönen ut som en faktiskt god idé . I verkligheten måste man gallra hårt ändå . Medborgarlön för att slippa studera och lönearbeta tycker jag är fel användningsområde .

Den är dock en mycket bättre ideé ifall man har t.ex. förlorat sitt jobb som har ersatts av automatiseringar och det finns mycket dåliga utsikter på arbetsmarknaden
Citera
2026-07-17, 15:44
  #198
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av aspiring
På samma sätt som idag. Bygger huselement i betong och armeringsjärn i fabrik samt på plats. 90-95% robotar och 5-10% mänskliga byggarbetare som agerar förmän och övervakar att allt går rätt till. Vi pratar alltså om ett framtida samhälle där humanoida robotar har tagit över allt fysiskt arbete i stort sett.

Varför vi importerar 500k människor om året är för att eliten ska bli rikare och fetare. Etablisemanget vill ha ökad tillväxt och konsumtion.

Robotar kan sköta själva tillverkningen, absolut, men sen ska delarna packas, transporteras och monteras. Där är vi inte än på 20 år.

Vi behöver också mer plats för alla lägenheter. Ska robotar sköta markfördelning och deala med bönderna?

Massvis med skog kommer behöva skövlas vilket kräver fler typer av robotar samt att floran och faunan kommer få sin törn. Igen.

Det kommer krävas människor länge till, och dessa ska ju då ha betydligt mer betalt än medborgarna som ligger hemma och runkar.
Citera
2026-07-17, 15:45
  #199
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Låt oss ta en flyttfirma som exempel.

Där kan flyttfirma investera i en flyttrobot med payofftid på 5 år. Då ingår kapitalkostnad, service, batterier+el, reparationer mm i kalkylen.

Nu kan firman investera i en sådan, och säga upp en flyttgubbe.

Då ökar staten på skatten för att försörja flyttgubben som nu sitter hemma och pillar naveln.

Flyttfirman har då två val:

A) öka på priset för att kompensera sig för skatten. Men det leder då till att färre köper flyttjänsten och vinsten blir 0 och inga fler flyttrobotar kan köpas. Stagnation uppstår, följt av tillbakagång.

B) Inte höja priset, men då får man ingen vinst för staten tog all vinst. Och inga fler flyttrobotar kan köpas. Stagnation uppstår, följt av tillbakagång.

Problemet med er till vänster som bara funderar på att stjäla värdet som andra skapar, är att ni tänker inte en mm på konsekvenserna av er stjälande.


----------------------
Om nu alla länder gör så här kommer AI och robotföretagen tappa all försäljning och gå i kk. Och hela världen blir som Nordkorea.

Vissa länder kan dock tänkas hålla kvar vid en nyliberal politik, och säga att det delas inte ut några bidrag. Och de kan då hålla full sysselsättning och ha tillväxt och ökad levnadsstandard.

Så några länder i världen blir som Singapore med skyhög levnadsstandard. Och så blir resten som Nordkorea där du och andra leva på 1800-tals levnadsstandard.
A) Nej, de behöver inte öka priset, de kan sänka priserna om flyttrobotarna medför en betydligt lägre kostnad än anställda. De kommer samtidigt få en högre marginal som kan beskattas mer än i dag.

B) Nej, staten tar inte all vinst (halmgubbe). Men de kan ta ut en högre skatt när marginalen är högre, vilket den kan bli när kostnaderna för de anställda försvinner.

Hur tänker du att de 50% arbetstlösa ska kunna överleva när de inte kan få tag på något jobb? Det här kommer inte att vara en klassisk höger/vänster-fråga. Vi kommer få välja mellan UBI eller Mad Max och då kommer även de flesta högerpolitiker föredra UBI även om det innebär högre skatter. Det kommer inte att finnas några anhängare av din fundamentalistiska libertarianism, och det gör det ju knappt i dag heller eftersom de flesta till höger ändå anser att alla medborgare ska ha rätt till skola, vård, och omsorg och då måste man ha skatter. Du driver en helt hopplös linje (med helt värdelösa halmgubbar).
Citera
2026-07-17, 15:48
  #200
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
På pappret ser medborgarlönen ut som en faktiskt god idé . I verkligheten måste man gallra hårt ändå . Medborgarlön för att slippa studera och lönearbeta tycker jag är fel användningsområde .
Om en ung kvinna i sina mest fertila år känner för att skaffa barn istället för att göra karriär så tycker jag att det bör uppmuntras.

Finns det något viktigare kvinnor kan göra än att skapa nästa generation?
Citera
2026-07-17, 15:56
  #201
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KonungHonung
Om en ung kvinna i sina mest fertila år känner för att skaffa barn istället för att göra karriär så tycker jag att det bör uppmuntras.

Finns det något viktigare kvinnor kan göra än att skapa nästa generation?


Well, Jag har hitills inte mött en enda kvinna som tycker det skulle vara kul och belönande att gå i hemmet och serva barn och gulla med maken tills de är 18 år och inte ha något annat liv ???
Citera
2026-07-17, 16:22
  #202
Medlem
KonungHonungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Well, Jag har hitills inte mött en enda kvinna som tycker det skulle vara kul och belönande att gå i hemmet och serva barn och gulla med maken tills de är 18 år och inte ha något annat liv ???
Det är nog mer givande att ta hand om sina egna barn hemma än främmande barn eller gamlingar på ett jobb. Speciellt när vi västerlänningar inte skaffar tillräckligt många barn.
Citera
2026-07-17, 18:48
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det som saknas är väl de som vill öppna sina plånböcker och köpa varor och tjänster och ge bort gratis.

Men ni? som hör dit kan väl starta företaget Gratis AB som ni kapitaliserar från era plånböcker och så delar företaget ut saker grattis. Och ni och alla som vill dela ut saker gratis fyller på i företaget varje månad från era plånböcker.

När kan du komma igång med Gratis AB?
Visa ord. När AI tar över jobb och produktion ska vi lägga alla produkter som skapas på en stor hög som ingen kommer att få röra. Det gäller ju ändå att göra rätt för sig.
Citera
2026-07-17, 19:41
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
A) Nej, de behöver inte öka priset, de kan sänka priserna om flyttrobotarna medför en betydligt lägre kostnad än anställda. De kommer samtidigt få en högre marginal som kan beskattas mer än i dag.
Nu far du in i en fantasivärld.
Payoff-tiden var 5 år. Innan dess tjänar dom inget utan ligger back.
Sedan tar staten mer av dom. Vinsten går ned till 0. Men pensionsfonderna vill ha positiv avkastning. Det blir att prova med prishöjning. Men det ger inget mer. För då blir det färre som anlitar tjänsten.

Du måste hålla dig till verkligheten. Plundrar staten mer finns inte det den tar kvar. Det borde väl gå att förstå.
Och staten måste plundra mer eftersom det är mer arbetslösa som skall ha bidrag.
Varför förstår du inte det? Du kan inte strunta i verkligheten och bara hitta på fantasier och tro att de skall gälla.


Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
B) Nej, staten tar inte all vinst (halmgubbe). Men de kan ta ut en högre skatt när marginalen är högre, vilket den kan bli när kostnaderna för de anställda försvinner.
Staten plundrar ju mer eftersom den skall dela ut mer bidrag. Varför förstår du inte det.
Det är ingen halmgubbe. Det är verkligheten. Långt från proletärens fantasier.
Staten tar hela vinsten. 0% avkastning. Pensionsspararna blir hysteriska för Cyborg2030 har nu snott deras pension.
Inget kapital kan byggas upp för det finns ingen vinst. Inga mer robotar kan köpas.
Inga incitament finns kvar för att investera något när staten bara tar allt och delar ut som bidrag.

Hur går det nu mer robotiseringen?

Den står still och levnadsstandarden faller långsamt för tillväxten är negativ.


Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Hur tänker du att de 50% arbetstlösa ska kunna överleva när de inte kan få tag på något jobb? Det här kommer inte att vara en klassisk höger/vänster-fråga.
Det får väl du svara på. Det är du som säger att staten skall ha arbetsmarknadslagar som gör folk arbetslösa och så skall staten plundra de produktiva så de slutar investera.
Jag beskriver bara hur det blir.

Jag säger ju istället att vi skall ha en fri arbetsmarknad och inga bidrag. Och då kommer alla arbeta och automatiseringen höjer levnadsstandarden. Som i Singapore. Rå kapitalism.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in