2026-07-14, 23:06
  #573205
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Nä i min värld betyder diplomati: "låt oss hitta en ömsesidigt acceptabel lösning".
En sån lösning hade kunnat vara att komma överrens om var gränsen går för NATO-expansion, i östlig riktning.

Betyder diplomati i din värld: "låt oss aldrig göra Ryssland till viljes"?

På mig verkar det som att den enda acceptabla lösningen för Ryssland är att alla rakt av accepterar Rysslands egna förslag.
Putin gjorde en mycket kostsam missbedömning när han beordrade invasionen. Och som dessutom misslyckats. Hade den lyckats hade han kanske kunnat upprätthålla Rysslands status som stormakt med den enligt dig självklara rätten att hålla sig med intressesfärer.

Varför han begick detta misstag vet vi lite om, men förmodligen ligger en del av förklaringen i att han suttit för länge. Redan de gamla grekerna förstod och diskuterade riskerna med att en perdon sitter i absoluta toppen för länge. Vetklighetskontakten försämras.
Nu har han i alla fall supit bort sina stormaktsdrömmar, Ryssland har tappat sin status och sitt anseende i större delen av världen. Även av Kina som mötte upp honom senast med någon längre ner på stegen än normalt.
En symboliskt väldigt viktig markering.

Han har förutom att rasera Rysslands status och anseende även kört ekonomin i botten och numera får han inte ens ut bränsle till folket. Mat nästa bristvara?
Om han nu blev lurad till allt det här, så måste han bäl vara särdeles korkad. Eller senil. Eller ett fjärmande ifrån verkligheten, mer regel än undantag hos långlivade tyranner.*

* Tyrann i grekernas definition av begreppet
Citera
2026-07-14, 23:12
  #573206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Synd att våra diplomater inte var tillräckligt "överlägsna" för att kunna hitta en kompromiss med Ryssland angående NATO då. Typ: "vi godtar att det säkerhetspolitiska läget gentemot Ryssland inte medger gränslös NATO-expansion".
Du snackar skit, det var just detta europeiska ledare försökte med, men Putin gav dem kalla handen
Citera
2026-07-14, 23:13
  #573207
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av plastdunkk
det är ju inte så att allt var lend lease... det hade tagit längre tid bara...

det korta svaret från gpt ang detta:

"Det korta svaret är att Sovjetunionen tillverkade den stora majoriteten av sina stridsvagnar, flygplan, kanoner och handeldvapen själv. Men Lend-Lease stod för en mycket större andel av sådant som lastbilar, lokomotiv, järnvägsvagnar, radiosystem, högoktanigt flygbränsle, råvaror och livsmedel."

i övriga militära kategorier ar inte lend lease ens nära, jag frågade spefikt efter flottan, då den utelämnades, samma sak där, mest ppatrullbåtar och liknande, väldigt många, dess större dess färre, men sådana hade sovjet redan.

Du får nog träna lite på bättre sökningar i så fall.

Stridsvagnar och pansarfordon
6 067 stridsvagnar
M3 Stuart
M3 Lee/Grant
M4A2 Sherman (största volymen)
1 200 halftracks
3 300 pansarscoutbilar (M3A1, M3A3)
1 100 artilleritraktorer (M5, M6, etc.)

4 952 jaktplan
P‑39 Airacobra (största volymen, mycket populär hos sovjetiska ess)
P‑40 Warhawk
P‑47 Thunderbolt

3 038 bombplan
A‑20 Havoc
B‑25 Mitchell

8 200 artilleripjäser
1 800 självgående artilleripjäser (SPG)
135 000 kulsprutor
15 000 pansarvärnskanoner
40 000 granatkastare
Miljontals handeldvapen

Och lista kan göras än längre med mycket annat, åter igen då var det inget knorr om extern hjälp.

Men i dagens ryssland blir det krokodiltårar när andra länder skänker vapen .
Citera
2026-07-14, 23:17
  #573208
Medlem
"Dronebomber" anger ikväll att ungefär 260 drönare är på väg in över Ryzzland och ockuperade områden.

Ett lite mindre angrepp denna natt sålunda. Grenen uppåt norr är mindre men å andra sidan är angreppet mot sydöst mycket brett. Man har hela kusten vid Azovs Sea och man går nedåt mot Rostov, tror jag det är.

Som vanligt går en kraftig gren av attackdrönare ned mot Krim.
Citera
2026-07-14, 23:35
  #573209
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Nej då.
Uttalanden är belagda.
Inte för troende dock.
Varför vi kan bortse från dina invändningar.
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Du gjorde dom här tre påståenderna:
"...att på nytt återupprätta ett Storryssland"
"Putin driver vidare samma utvidgningslinje som man gjorde både i Tzar-Ryssland och i Sovjetunionen"
"Ryssarnas nationella stolthet ligger i den ständiga erövringen av land"

Det är bara några ogrundade åsikter dom du råkar ha. Därför inte "odiskutabel fakta".
Citera
2026-07-14, 23:36
  #573210
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Eftersom du inte har belägg för att Ukraina vill bli ett ” Puerto Rico” vad det nu är för svammel, så är det ointressant i sammanhanget.
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Okej. Då hade vi kunnat säga att Ukraina är Rysslands Puerto Rico, så hade vi haft en ursäkt för att inte ansluta dom. Bra pragmatisk lösning om du frågar mig.



Georgien och Ukraina är väl dom länder som är relevanta för oss. Även Vitryssland. Sen finns det väl några Ukibuki-stan länder också som ingen i Sverige bryr sig om ändå.

Jag skulle väl reagera ungefär som nu, när NATO utökade sin intressesfär till Sverige. Med visst missnöje, men inget som inverkar på min nattsömn eller mitt dagliga liv.

Om det här hade skötts snyggt via diplomatiska vägar så hade Ryssland inte behövt meddela nånting. Ukrainska politiker hade helt enkelt förkarat för den del av ukrainska folket som eventuellt var lite sugna på NATO-medlemskap att det inte var nån bra idé. Så hade dom gått och odlat sin potatis och gått vidare med livet.



Att sömngångaren NATO lyckades blobba ihop sig med 14 forna östblockländer är ju ändå ganska imponerande.
Citera
2026-07-14, 23:37
  #573211
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Eftersom det är belagt att Putin valde krig, så faller din teori.
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Genom en överrenskommelse mellan diplomater. Du vet, alternativet till att kriga om saken.
Citera
2026-07-14, 23:39
  #573212
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Eftersom huvuddiplomate i Ryssland, Lavrov, ständigt ljuger, faller tanken att det finns någon trovärdig diplomat att resonera med.

Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Klart det gör. Frågan är om det finns några på vår sida. Eftersom vi väljer att skickar affärsmän som Steve Witkoff och Trumps svärson Jared Kushner att förhandla med Ryssland, istället för diplomater. Kan ju vara en delförklaring till varför det går segt.
Citera
2026-07-14, 23:43
  #573213
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Synd att våra diplomater inte var tillräckligt "överlägsna" för att kunna hitta en kompromiss med Ryssland angående NATO då. Typ: "vi godtar att det säkerhetspolitiska läget gentemot Ryssland inte medger gränslös NATO-expansion".

Men du kanske menar "överlägsna" i bemärkelsen "överlägsen attityd"?

Det är ju hög tid att du avlägsnar sig ifrån tråden, och går in på alternativa nyheter..

Ryssland erbjöd ingen kompromiss, utan det kom ett kallt krav ifrån Moskva att Fin/Sve skulle aldrig in i Nato. Detta var innan kriget började, och innan Fin/Sve sneglade på Nato.

Sedan då det självklara, vem har givit Moskva rätten att bestämma över främmande länders säkerhet/utrikespolitik ?

Det är ju en retorisk fråga, för svaret på det är : Ingen har givit Moskva den rätten.

Så dra nu åt helvete med dit återkommade skitprat som du även vet är lögner till 100 %.
Citera
2026-07-14, 23:44
  #573214
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vi diskuterar den efterblivna "Rysslands förluster per km2 har ökat med 600%". Försvarar du på allvar det fortfarande? Kolla på mina inlägg om detta idag. Frågan är retorisk.
Oki, hur mycket har ryska förluster ökat med då?
Citera
2026-07-14, 23:56
  #573215
Medlem
Snapcounts avatar
Trådens disskusion har nog förrändrats tämligen radikalt ifrån de "pro ryska" skribenterna i tråden.

Tidigare var det ju ett återkommade : "-det är ett genombrott på gång, det sker just nu..det har skett.."

"Slutet är nära, var mantrat"..

(följt av en vidare succe-rant som alltsom oftast gav inget, någon åkerlapp om en vecka..eller en by om tre månader eller en mindre stad om ytterligare 18 månader..)

Man är inte intresserad längre..sedan årskiftet ca..att diskutera om vad som sker vid fronten. Det är genomgående ifrån de "pro-ryska", och avslöjande..
Citera
2026-07-15, 00:00
  #573216
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
På mig verkar det som att den enda acceptabla lösningen för Ryssland är att alla rakt av accepterar Rysslands egna förslag.
Putin gjorde en mycket kostsam missbedömning när han beordrade invasionen. Och som dessutom misslyckats. Hade den lyckats hade han kanske kunnat upprätthålla Rysslands status som stormakt med den enligt dig självklara rätten att hålla sig med intressesfärer.

Varför han begick detta misstag vet vi lite om, men förmodligen ligger en del av förklaringen i att han suttit för länge. Redan de gamla grekerna förstod och diskuterade riskerna med att en perdon sitter i absoluta toppen för länge. Vetklighetskontakten försämras.
Nu har han i alla fall supit bort sina stormaktsdrömmar, Ryssland har tappat sin status och sitt anseende i större delen av världen. Även av Kina som mötte upp honom senast med någon längre ner på stegen än normalt.
En symboliskt väldigt viktig markering.

Han har förutom att rasera Rysslands status och anseende även kört ekonomin i botten och numera får han inte ens ut bränsle till folket. Mat nästa bristvara?
Om han nu blev lurad till allt det här, så måste han bäl vara särdeles korkad. Eller senil. Eller ett fjärmande ifrån verkligheten, mer regel än undantag hos långlivade tyranner.*

* Tyrann i grekernas definition av begreppet

Putin och eliten i moskvastaten, har inga andra ambitioner än sin egen plånbok.

Visserligen kan vi idag förstå Rysslands oro över sin säkerhet, då man ännu eftersom drygt 4 år inte besegrat Ukraina. Uppenbarligen är Ryssland inte den militärmakt vi trott.
Dämed faller alla stormaktsambitioner och i samma ögonblick även all form av intressesfär.

Vi kan vidare se att man allvarligt brister i förvaltningen av det egna landet och det innebär att man styckar upp delar av landet och ger de olika delarna ett självbestämmande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in