2026-07-08, 17:06
  #49
Medlem
Förstår Trump ens villkoren med NATO? Om någon blir anfallen kan man begära hjälp. Sen varför skulle EU + UK hjälpa USA med Iran när USA inte hjälper EU + UK med Ukraina. USA vill inte ens sälja de vapen man vill köpa med pengar och blivit lovade tidigare. OM EU + UK ska göra något med USA så måste de även få vara med och bestämma samt bli informerade om allt i tid. Trump vill att alla ska slicka hans röv och därav tycker han inte om EU som är jämnstora. Att ständigt hota är ingen framkomlig väg för dialog. Det fungerar inte heller för Putin.
Citera
2026-07-08, 17:08
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Ja och nej. Europa kommer ta över mer av försvaret, men med en demokratisk administration kommer USA ändå att vilja bidra mer än den nuvarande gör. Godare relationer dessutom, och inte en massa tjat och sura miner som Trump håller på med som ett efterblivet dagisbarn.
USA importerar en massa skit från Kina också. Men det är en helt annan diskussion som inte passar sig här.
Gällande militärbaser så är det ett måste för USA att ha tillgång till dessa om de ska ha någon roll i världen som supermakt. Utan militärbaser i exempelvis Europeiska länder så skulle amerikanska trupper få extremt stora problem att utföra operationer i bla mellanöstern, men också Asien.
Antingen drar sig USA tillbaka till hur det va innan andra världskriget, eller så fortsätter man på samma väg som nu. Vad det verkar som vill man fortsätta på den vägen med tanke på de hot som USA själva uttrycker.
Vi får se de kommande månaderna när beslut ska tas om det blir en permanent amerikansk bas i Polen eller inte.

Att USAs inflytande har minskat handlar både om att USAs allmänna förmåga och kapacitet har krympt, och även vapenutvecklingen.
Tidigare kunde de stolta osårbara hangarfartygen dominera med att skicka bombplan precis överallt, men så ser det inte längre ut.
Vapenutvecklingen med hypersoniska raketer och satelliter som fotograferar i realtid gör, att dessa måste hålla sig så långt från en fiende, att komplicerad lufttankning krävs för bombplanen.
Detta gör att förmågan till bombning reduceras till en bråkdel mot tidigare.

Så det som förvånar mig är faktiskt, att USA lyckats behålla sin höga svansföring så länge, trots sin bristande allmänna förmåga!
Citera
2026-07-08, 17:35
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Att USAs inflytande har minskat handlar både om att USAs allmänna förmåga och kapacitet har krympt, och även vapenutvecklingen.
Tidigare kunde de stolta osårbara hangarfartygen dominera med att skicka bombplan precis överallt, men så ser det inte längre ut.
Vapenutvecklingen med hypersoniska raketer och satelliter som fotograferar i realtid gör, att dessa måste hålla sig så långt från en fiende, att komplicerad lufttankning krävs för bombplanen.
Detta gör att förmågan till bombning reduceras till en bråkdel mot tidigare.

Så det som förvånar mig är faktiskt, att USA lyckats behålla sin höga svansföring så länge, trots sin bristande allmänna förmåga!
Det har också blivit svårare och svårare att upprätthålla fiktionen att USA, Storbritannien och NATO-länderna i Europa är i stort sett jämlika partners, bröder som går i bredd och fullt frivilligt samarbetar med likartad förmåga (bortsett från kärnvapen, då). Slitningarna mellan dessa olika "ben" har ökat, trycket på Europa att göra mer egna militära investeringar har ökat (nej, detta började inte med Trump även om han har varit mer burdust tydlig) och då växer också lusten/behovet att köra med biffig retorik för att markera att "det är ju vi som egentligen betalar!" för alla inblandade.

NATO:s självbild som "de tre musketörerna" och en i grunden defensiv allians fungerade bättre på den tiden då USA inte kände något behov av att gå runt och brösta sig med hur mycket man gjorde relativt Europa. För ett par år sedan var jag i diskussion med ett par amerikaner på Youtube om NATO och Europa, och en av dem skrev att "European trade with the USA, and therefore your economic clout, wouldn't have been possible without being underwritten by American firepöwer through NATO",. Han menade alltså, konkret, att om inte Europas länder hade varit med i NATO och om inte USA haft en ledande roll där, så hade handeln mellan Europa och USA bara varit en bråkdel av vad den är, eftersom man inte hade kunnat lita på de europeiska ländernas stabilitet.

Det är ju en fett patroniserande inställning, men det är säkerligen många amerikaner som tänker ungefär så.- handelsministern Scott Bessent är en av dem, och förmodligen även Donald Trump själv.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-08 kl. 17:39.
Citera
2026-07-08, 17:53
  #52
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Nu är de live. Trump öppnade med att återigen dra sin hånfulla jämförelse mellan Churchill och Keir Starmer - och att deklarera att "Israel wouldn't exist at this point in time if it were not for me as President".
Trump har fortfarande inte hållit sin presskonferens. Är det big business och stormutor som först ska avhandlas?
Citera
2026-07-08, 17:59
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Trump har fortfarande inte hållit sin presskonferens. Är det big business och stormutor som först ska avhandlas?
Han var live på tv (bl a BBC) tidigare tillsammans med Rutte och svarade på frågor från pressen, det var just vid den tiden då jag postade, men det kanske blir en mer officiell briefing senare.
Citera
2026-07-08, 18:01
  #54
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Han var live på tv (bl a BBC) tidigare tillsammans med Rutte och svarade på frågor från pressen, det var just vid den tiden då jag postade, men det kanske blir en mer officiell briefing senare.
Hans snack med Rutte var i morse.

Det borde dra igång snart. Kolla länken.
Citera
2026-07-08, 18:19
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Hans snack med Rutte var i morse.

Det borde dra igång snart. Kolla länken.
Den här med Trump och Zelensky var live för typ tre timmar sedan, jag såg litet av den då. Trump utlovar att Ukraina ska kunna få bygga ett par fabriker och tillverka Patriot-missiler på licens inne i Ukraina, men det de behöver är ju inte bara missiler utan också betydligt fler kompletta Patriot-system, eller motsvarande (vilket är dyrt och krångligt -. ingen har några Patriotsystem som bara "står på hyllan" eller som man kan avvara snabbt längre). Känns inte som någon game-changer direkt, även om det kanske går hem i media.

https://www.youtube.com/watch?v=OwYE2Akb7Cg
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-08 kl. 18:21.
Citera
2026-07-08, 18:34
  #56
Avstängd
Varmlandskorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Förstår Trump ens villkoren med NATO? Om någon blir anfallen kan man begära hjälp. Sen varför skulle EU + UK hjälpa USA med Iran när USA inte hjälper EU + UK med Ukraina. USA vill inte ens sälja de vapen man vill köpa med pengar och blivit lovade tidigare. OM EU + UK ska göra något med USA så måste de även få vara med och bestämma samt bli informerade om allt i tid. Trump vill att alla ska slicka hans röv och därav tycker han inte om EU som är jämnstora. Att ständigt hota är ingen framkomlig väg för dialog. Det fungerar inte heller för Putin.

Iran attackerade ju Turkiet borde inte artikel 5 tas i bruk då? Nej NATO är ett skämt
Citera
2026-07-08, 18:51
  #57
Medlem
MuscleSharks avatar
Verkar som att USA och Europa under de senaste timmarna nått fram till varandra. Ett bra steg på vägen till att iaf till viss del normalisera relationerna. Tills nästa pressträff åtminstone....
Citera
2026-07-08, 19:00
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varmlandskorven
Iran attackerade ju Turkiet borde inte artikel 5 tas i bruk då? Nej NATO är ett skämt
Minns inte riktigt när det var, men bad Turkiet om någon hjälp? Det händer ju inte per automatik. Argentina anföll ju Falklandsöarna och UK samlade ihop sin styrka. USA frågade om de ville ha hjälp och att de var där snabbare? Men det ville inte UK, de gjorde jobbet själv.
Citera
2026-07-08, 19:01
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Verkar som att USA och Europa under de senaste timmarna nått fram till varandra. Ett bra steg på vägen till att iaf till viss del normalisera relationerna. Tills nästa pressträff åtminstone....
Du tycker att Mark Rutte gjorde en bra och viktig insats eller?
Citera
2026-07-08, 19:39
  #60
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Du tycker att Mark Rutte gjorde en bra och viktig insats eller?

Det funkar ju alldeles utmärkt på Trump. Men jag själv hade inte kunnat slicka så mycket röv även om livet hängde på det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in