2026-07-08, 12:23
  #37
Medlem
Kan vi inte bara sluta och suga av "moroten" hela jävla tiden och be han fara åt helvete med sina hot, gnäll och skit.
Bort - tack och adjö - börja bygga upp en ordentlig Europeisk allians.
Citera
2026-07-08, 12:30
  #38
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krockobil
Kan vi inte bara sluta och suga av "moroten" hela jävla tiden och be han fara åt helvete med sina hot, gnäll och skit.
Bort - tack och adjö - börja bygga upp en ordentlig Europeisk allians.
Jag håller helt med. Krypa för den där skitstöveln är vidrigt.

För de som orkar... två minuter video från i morse på Trump som slänger skit på Iran och Spanien:

https://x.com/johnnymaga/status/2074778109027463215
Citera
2026-07-08, 12:36
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Då får han nog ta och göra det väldigt snart. Tiden rinner ut och valet närmar sig. Ett val som republikanerna kommer förlora.
Trump bör också om det finns såna tankar, inte inleda dialoger med Polen att öppna upp en ny amerikansk bas. Något som det diskuterats ett tag nu.

Men jag ser mer att USAs ställning inom NATO är en långsiktig trend, som inte har inte har något direkt med Trump att göra, även om han påskyndat processen.
Det handlar både om att USAs globala inflytande har minskat, och att Europas betydelse har krympt.
Det enda Europa kan erbjuda är en massa dösnack om vår överlägsna miljö och klimatpolitik, trots att vi själva saknar förmåga tillverka vindkraftverk, solpaneler och elbilar, utan vi köper från Kina.
Vad Trump tycker om sånt nonsens är ju förresten mycket välkänt.
Sen tror jag att USA kommer tvingas ompröva sin militära närvaro med baser även på massor med andra ställen utöver Europa.
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2026-07-08 kl. 13:15.
Citera
2026-07-08, 13:39
  #40
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Senare idag ska Nordatlantiska rådet besluta om alla Natos medlemsländer står bakom Natos kollektiva försvar eller ej. Antingen skriver alla statschefer på förklaringen som bla innefattar artikel 5, eller så gör dom det inte. Finns alltså inget mellanting som "kanske", "vi får se" eller annat kryptiskt svar som kan tydas lite hur som helst.
All in som gäller, eller så öppnar man upp för att ta landet ut ur alliansen.
Har du någon länk till att det där undertecknandet ska ske idag? Jag hittar inte när jag söker.
Citera
2026-07-08, 14:05
  #41
Medlem
Frankrike kommer att placera några hundra soldater i Boden har FR och Sverige kommit överens om enligt svt: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-erfar-frankrike-forlagger-trupp-i-sverige
Citera
2026-07-08, 14:47
  #42
Medlem
FlavorFuegos avatar
Småsint och pervers besatthet med Trump i svenska trådar. Snacka om vad som hande pa riktigt.

1) Nato - förstärker artikel 5 och inga mer smyg embargon mellan allians lander. Inklusive Sverige.
2) USA - far som dem vill. Lagger 'first line of defense'-ansvaret tillbaks till européerna, samtidigt som han kan minska sina kostnader och beckna mer vapen.
3) Ukraina - far sin andel av kakan.
4) Turkiet - mer ansvar i södra flanken, far kopa F35/F-110 (som uppfattas som trojanska hastar av turkarna), och lyckades ta bort som sagt smyg-embargon and kan troligtvis sälja mer vapen till Europa.
5) Vast Europa- Fick inte mycket förutom örfilar for deras förhållningssätt under Iran kriget, deras parallel EU arme dröm, och nationalistiska vapeninköp.
6) Oest Europa - dem lever i ett kallt verklighet och köpte SAAB GlobalEye
7) Nordiska länderna och Sverige, måste utöka sina drönar inköp.
8) Grekland inget annat an observator.
9) Gulf staterna har inkluderas i NATO försvarsnätverk.
10) Israel far panik, nar turkarna far F-35.
Citera
2026-07-08, 16:08
  #43
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Har du någon länk till att det där undertecknandet ska ske idag? Jag hittar inte när jag söker.

Det kommer läggas upp på Natos hemsida när som helst
Citera
2026-07-08, 16:09
  #44
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuscleShark
Det kommer läggas upp på Natos hemsida när som helst
Vad har du för källa till att det ska ske?
Citera
2026-07-08, 16:12
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlavorFuego
Småsint och pervers besatthet med Trump i svenska trådar. Snacka om vad som hande pa riktigt.

1) Nato - förstärker artikel 5 och inga mer smyg embargon mellan allians lander. Inklusive Sverige.
2) USA - far som dem vill. Lagger 'first line of defense'-ansvaret tillbaks till européerna, samtidigt som han kan minska sina kostnader och beckna mer vapen.
3) Ukraina - far sin andel av kakan.
4) Turkiet - mer ansvar i södra flanken, far kopa F35/F-110 (som uppfattas som trojanska hastar av turkarna), och lyckades ta bort som sagt smyg-embargon and kan troligtvis sälja mer vapen till Europa.
5) Vast Europa- Fick inte mycket förutom örfilar for deras förhållningssätt under Iran kriget, deras parallel EU arme dröm, och nationalistiska vapeninköp.
6) Oest Europa - dem lever i ett kallt verklighet och köpte SAAB GlobalEye
7) Nordiska länderna och Sverige, måste utöka sina drönar inköp.
8) Grekland inget annat an observator.
9) Gulf staterna har inkluderas i NATO försvarsnätverk.
10) Israel far panik, nar turkarna far F-35.

En del av det du radar upp var i praktiken klart redan före mötet i Ankara (och nej, det var inte Trump personligen som ordnade det även om han själv gärna vill ge den bilden).

Och annat existerar bara på papperet så länge det inte finns en stabil vapenvila på plats med Iran. UK och Frankrike fl.rklartade på nytt att de kunde tänka sig att ta del i någon sorts övervakande flottstyrka för att hjälpa till med att hålla Hormuzsundet öppet och fritt, men de är inte intresserade av något sådant förrän ett verkligt avtal är på plats (alltså inte bara "14 punkter"-memot från i juni. Och Trump har ju tidigare idag förklarat att som han ser det så är detta memo nu rivet, någon löpande vapenvila med Iran finns inte längre.

Ur en artikel från Reuters igår, mitt på dagen - det här publicerades alltså ungefär samtidigt med att amerikanerna flög in till Ankara:

Citat:
Ursprungligen postat av Reuters
FRANCO-BRITISH MISSION NEEDS IRANIAN BACKING

European nations have said they do not want to be drawn into the war, which was launched without consulting them, but are ready to help secure the strait after the war.

France and Britain have led efforts to build a coalition among roughly a dozen countries to guarantee safe passage through the ​strait once tensions ease or the conflict ​is resolved, though any long-term arrangement ⁠would ultimately require Iranian acquiescence.

Iran has repeatedly opposed any foreign military presence in the area, using the issue as leverage in its negotiations with Washington, and last week dismissed remarks by France's President Emmanuel Macron suggesting the mission would proceed.

A European ​diplomat said Macron, who was set to arrive in Ankara after becoming the first European head of state to ​visit neighbouring Syria, was ⁠flexing his muscles so that Europe could look like a loyal ally in front of Trump during the summit.

"But in the end as long as Iran doesn’t give a green light everyone is too scared," the diplomat said.
Two other diplomats said the meeting on Tuesday would be symbolic.
Several NATO allies have deployed minehunters, warships and support vessels ⁠in the ​surrounding region.


Diplomats say Paris and London hope to have an initial mission in the Gulf of ​Oman, an adjacent waterway linking the Arabian Sea to the Strait of Hormuz and bordered by Iran, Oman and the UAE.
"The Sultanate of Oman has agreed to work with the United Kingdom and France ​to ensure that its sovereign territorial waters are safe for navigation," said a Franco-British joint statement on July 3.

https://www.reuters.com/world/middle-east/nato-allies-discuss-hormuz-tensions-mission-with-gulf-arabs-2026-07-07/

Utan en stabil vapenvila och iranskt samtycke. ingen brittisk/fransk /europeisk patrullstyrka kring sundet - oavsett vad Trump må säga så har flera eujopeiska ledare gjort klart flera gånger tidigare att de inte är intresserade av att dras in i ett öppet sjökrig med Iran. Och deras diplomater bekräftar denna hållning.



i Khalip, Alexandra Hudson
Citera
2026-07-08, 16:16
  #46
Medlem
Madagascars avatar
Live press-conference Trump strax:

https://www.nato.int/en/multimedia/multimedia/livestream
Citera
2026-07-08, 16:32
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Live press-conference Trump strax:

https://www.nato.int/en/multimedia/multimedia/livestream
Nu är de live. Trump öppnade med att återigen dra sin hånfulla jämförelse mellan Churchill och Keir Starmer - och att deklarera att "Israel wouldn't exist at this point in time if it were not for me as President".
Citera
2026-07-08, 16:38
  #48
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Men jag ser mer att USAs ställning inom NATO är en långsiktig trend, som inte har inte har något direkt med Trump att göra, även om han påskyndat processen.
Det handlar både om att USAs globala inflytande har minskat, och att Europas betydelse har krympt.
Det enda Europa kan erbjuda är en massa dösnack om vår överlägsna miljö och klimatpolitik, trots att vi själva saknar förmåga tillverka vindkraftverk, solpaneler och elbilar, utan vi köper från Kina.
Vad Trump tycker om sånt nonsens är ju förresten mycket välkänt.
Sen tror jag att USA kommer tvingas ompröva sin militära närvaro med baser även på massor med andra ställen utöver Europa.

Ja och nej. Europa kommer ta över mer av försvaret, men med en demokratisk administration kommer USA ändå att vilja bidra mer än den nuvarande gör. Godare relationer dessutom, och inte en massa tjat och sura miner som Trump håller på med som ett efterblivet dagisbarn.

USA importerar en massa skit från Kina också. Men det är en helt annan diskussion som inte passar sig här.

Gällande militärbaser så är det ett måste för USA att ha tillgång till dessa om de ska ha någon roll i världen som supermakt. Utan militärbaser i exempelvis Europeiska länder så skulle amerikanska trupper få extremt stora problem att utföra operationer i bla mellanöstern, men också Asien.

Antingen drar sig USA tillbaka till hur det va innan andra världskriget, eller så fortsätter man på samma väg som nu. Vad det verkar som vill man fortsätta på den vägen med tanke på de hot som USA själva uttrycker.
Vi får se de kommande månaderna när beslut ska tas om det blir en permanent amerikansk bas i Polen eller inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in