2026-07-07, 06:56
  #253
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
TS målar upp knarkare och småbrottslingar såsom änglar och att det är såååå synd om dem - det är det oftast inte då de ALLTID får 100 chanser till bot och bättring, men de tar inte dessa utsträckta händer, pga. olika orsaker. Jag har jobbat blande dessa, i alla åldrar och båda kön och de är till 90% egoistiska svin, i varierande grad. Att mängdrabatten måste bort för många brottstyper är tydligt. I Norge finns något som till och med kallas att någon är "soningsudyktig". Det vore väl det ultimata för TS. Det innebär att någon som begår brottlighet får sina brottsliga handlingar och straff "utsatta", man behöver alltså inte ens sona för all skit man gjort - detta pga. psykisk ohälsa och annat. De anses inte klara av att sitta inlåsta, något som samhället fullständigt skall skita i. I Norge utnyttjas detta tyvärr av "buset" och även polisen/rättsväsendet som när de ser att det är en person de haffat på bar gärning och klassas såsom "soningsudyktig", så släpper de honom med en gång, då de vet att ingenting ändå kommer ske. Det var såklart inte så lagen/paragrafen var tänkt att nyttjas, men görs hela tiden och det skapar väldigt ogunstiga situationer med slopad rättssäkerhet som följd...

Det är släpphäntheten som TS uppvisar som gör att vi har slik brottslighet som vi har i Sverige, i dag. Jag kan hålla med om att en diskussion om ändrad lagstiftning vad gäller lättare narkotika må till, då detta kriget vinner vi aldrig ändå. Men, att helt ge upp och ge knarkare, knarklangare och småbrottslingar grönt ljus för sin verksamhet, är heller ingen väg att gå. TS kan ej heller med säkerhet säga att det finns brott utan offer, då detta alltid, i princip, finnes...

Finns mycket att skriva om detta ämnen men jag lämnar detta därhän, för tillfället...
Citera
2026-07-07, 07:30
  #254
Medlem
Har läst så många gånger om brottsoffer som inte får upprättelse för att gärningsmannen istället åtalas för grövre brott och de mindre grova brotten stryks som om de aldrig ens inträffat. Självklart ska man straffas för alla brott som går att bevisa. Förebyggande insatser ska vi absolut satsa på men rehabilitering har jag ingen stor tro på.
Citera
2026-07-07, 07:34
  #255
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sykkelpump
Försäkringar är MYCKET dyrare än dom skulle behöva vara, av en anledning.

Och ingen jäkel är glad, för att man måste hosta upp 1000kr i självrisk PLUS lägga till mellanskillnaden från försäkringsbolagets värdering upp till priset för en ny, cykel eller vad man nu blivit bestulen på.
Precis, och den blir inte bara dyrare för dig utan för alla andra i området. Den laglydige medborgare blir alltid den som blir straffad i längden, och det är jävligt tröttsamt.
Citera
2026-07-07, 07:39
  #256
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adolf.Shitler
Begås det våldtäkter i länder som har stränga straff och dödsstraff, ja det gör det.

I USA begås årligen 37 våldtäkter per 100000 invånare trotts stränga straff

Det här med att "USA har stränga straff" är en sanning med modifikation. Ja, i flera delstster så finns dödsstraff, i nästan alla så finns livstid utan möjlighet tillvillkorlig frigivning, o.s.v. Men många (främst liberala) delstater släpper också ut brottslingar gång på gång, med väldigt ringa straff och minimal uppföljning.

Det finns till och med delstster eller egna mindre administrativa delar av dessa som mer eller mindre gjort stöld lagligt om värdet av det stulna är under 900 dollar, med fruktansvärda resultat, exempelvis.

Beroende på delstat och brottstyp finns hela skalan i USA.
Citera
2026-07-07, 07:44
  #257
Avstängd
Adolf.Shitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det här med att "USA har stränga straff" är en sanning med modifikation. Ja, i flera delstster så finns dödsstraff, i nästan alla så finns livstid utan möjlighet tillvillkorlig frigivning, o.s.v. Men många (främst liberala) delstater släpper också ut brottslingar gång på gång, med väldigt ringa straff och minimal uppföljning.

Det finns till och med delstster eller egna mindre administrativa delar av dessa som mer eller mindre gjort stöld lagligt om värdet av det stulna är under 900 dollar, med fruktansvärda resultat, exempelvis.

Beroende på delstat och brottstyp finns hela skalan i USA.

Må så vara men kontentan av det hela är att dom delstater och egna adminstrativa jurisdiktioner i USA som har stränga straff har knappast avskräckt folk ifrån att begå brott så det där med att om du snattar ett tuggummi på wallmart så får du 40 år i finkan avskräcker inte folk från att snatta.
Citera
2026-07-07, 07:46
  #258
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SugarMice
Har läst så många gånger om brottsoffer som inte får upprättelse för att gärningsmannen istället åtalas för grövre brott och de mindre grova brotten stryks som om de aldrig ens inträffat. Självklart ska man straffas för alla brott som går att bevisa. Förebyggande insatser ska vi absolut satsa på men rehabilitering har jag ingen stor tro på.

Det här med rehabilitering fungerar på samma sätt som invandringsdebatten. Man hittar en eller ett par fångar som det gått bra för och sedan får man det att framstå som att det är kriminalvårdsrehabiliteringens närmast garanterade slutprodukt.

I själva verket är det sällsynt att det hjälper överhuvudtaget.


Citera
2026-07-07, 07:47
  #259
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adolf.Shitler
Må så vara men kontentan av det hela är att dom delstater och egna adminstrativa jurisdiktioner i USA som har stränga straff har knappast avskräckt folk ifrån att begå brott så det där med att om du snattar ett tuggummi på wallmart så får du 40 år i finkan avskräcker inte folk från att snatta.

Det finns inga delstater som har så stränga straff för snatteri.
Citera
2026-07-07, 07:47
  #260
Medlem
Straffrabatt...verkligen läs och ta in ordet.
Mer rabatt ju fler brott man begår.
Precis som " mer rabatt ju mer du handlar"
Samma belönimgsystem.
För mig helt orimligt.
Det stog tidigt i tråden att brott som inte har något direkt brottsoffer inte är så farliga. När man stjäl så är det alltid de icke kriminella som betalar, högre priser i butiken eller högre försäkringspremier.
Varför ska jag subventionera någon annans knarkmissbruk gång på gång?
Citera
2026-07-07, 08:10
  #261
Medlem
CarlosEstevezs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?

Brottslingar ska inte kunna hålla samhället som gisslan med hot om fler/ grövre brott!
Ditt exempel där med den ”stackars” hyvens kille som bara råkat bli missbrukare och behöver begå brott för att få sin nästa fix ska låsas in utan pardon för de brotten som han begår. Vi måste komma bort från det här jävla socialist tänket med att andras misstag och dåliga livsval är mina misstag och dåliga livsval.
Eget ansvar tack!
Citera
2026-07-07, 08:16
  #262
Medlem
Enkelt.
Brottsprovokation och hårda straff.
Du åker fast varje gång du gör något och du får ett hårt straff.

Exemplet cyklar.
Polisen ställer ut 20 åtråvärda cyklar på platser där det är mycket människor med bristande moral.
Dessa cyklar bevakas, så att dom som tar dom åker fast.

Den som åker fast, får tio piskslag på bara röven på torget på lördag och ja det skall vara så illa, så man inte kan sitta på ett par veckor.

Det behövs ingen mängdrabatt för gruppvåldtagare om alla hängs.

Den där elvaåringen du framgångsrikt groomade på nätet, visade sig vara en polis....
Hoppsan 10år i buren och nötterna rök visst också.
__________________
Senast redigerad av priamos2014 2026-07-07 kl. 08:18.
Citera
2026-07-07, 08:30
  #263
Avstängd
Adolf.Shitlers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det finns inga delstater som har så stränga straff för snatteri.
Poäng var att stränga straff inte avskräcker folk från att begå brott,även i de delstater som har dödsstraff så mördar ändå folk varandra
Citera
2026-07-07, 08:46
  #264
Medlem
bangarangas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adolf.Shitler
Poäng var att stränga straff inte avskräcker folk från att begå brott,även i de delstater som har dödsstraff så mördar ändå folk varandra

Straff ska inte bara avskräcka. Straff ska också straffa.

Dessutom är det svårt att begå brott under tiden brottsligen är inlåst.

Titta på El Salvador. De har nästan utrotat mord efter att de började låsa in grova brottslingar. https://www.statista.com/statistics/696144/number-of-homicides-in-el-salvador/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in