Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Visst gör dem det, krävs två för att bråka. Men frågan är vem som gjort mest fel.
1915 så erbjöd sig judarna att hjälpa britterna i kriget mot osmanska riket i hopp om en framtida judisk stat. De ingick i ett militärt samarbete där judarna hjälpte med logistik och senare även stred åt britterna, som senare ledde fram till Balfourdeklarationen om ett judiskt hem i Palestina 1917. Till kontexten hör att Tsar-Ryssland (där större delen av judarna bodde) började fördriva dom efter decennium av förtryck mot slutet av 1800-talet (pogromerna) vilket ökade invandringen kraftigt i bland annat Storbritannien men även runtom i övriga Europa.
Nej. Balfourdeklarationen var Lord Rothschilds idè. I gengäld skulle han se till att USA gick med i första världskriget på ententens sida.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
När Hitler satte mer press på utvandring av judar 1933 så ökade invandringen ännu mer till Palestina.
Motsättningarna började växa och ledde fram till arabiska upproret i Palestina 1936-1939. Som ett svar bröt britterna till viss del sitt löfte och föreslog "white paper of 1939" som begränsade judiska invandringen kraftigt, begränsade markköp och under en 10-årig period skulle en palestinsk stat upprättas. Detta förkastades av araberna, förutom en liten moderat minoritet som slogs ned. Även, naturligt, av judarna men det var inte upp till dem då.
Det var judarna som redan hade börjat fördriva araberna från mark de lurat av araberna. Det är det som ledde till arabiska upproret. Det du kallar "motsättningar" var judarna instigerare utav. Britternas white paper var för att dämpa det här. Judarna såg det så klart som förräderi från britterna och började begå terrorism mot britterna också genom 1940-talet. Det glömmer du nämna i din textremsa. Ingenting om morden på alla möjliga utländska dignitärer, medlare och diplomater som tex Folke Bernadotte i hela denna textremsa heller.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Mer och mer judisk invandring kom i.o.m Hitlers fördrivelse i Europa och motsättningarna bara ökade i Palestina.
Efter andra världskriget när FN fick se vidden av Förintelsen så ledde det tillslut fram till deras delningsplan 19 November 1947. Storbritannien vägrade utföra detta med militärt våld och avslutade sitt mandat 14 maj 1948. Bara några timmar innan detta samma dag så förklarade Ben-Gurion Israel som en självständig stat.
Nu utelämnar du att britterna och sionisterna stred mot varandra ett tag och så klart all terrorism sionisterna begick på britterna. Britterna blev utjagade.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Vid den här tiden hade araberna redan lyckas samla riktiga armèer från hela Mellanöstern och dagen efter 15 maj 1948 så invaderade araberna (palestinska inbördeskriget). Judarna vann det här kriget mot araberna.
Ja för att sionisterna begått en massa massakrar i det brittiska mandatet på araber. Därför invaderade araberna. Sionisterna hedrade i princip ingenting FN ville de skulle gå med på. Så araberna fick så klart psykbryt och invaderade.
Anledningen Israel vann 1948 var vapensmuggling från Europa utav Ghislaine Maxwells far Robert.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Men eftersom araberna invaderade och judarna vann så flyttade man ut gränserna och slutade med 78% av landytan och araberna drevs ut. Konsekvenserna blev också att judar från övriga arabländer drevs ut och sökte sig till Israel. Även överlevande judar från Förintelsen sökte sig till Israel.
Nej judarna bedrev etnisk rensning och olaglig landkonfiskering på araber/palestinier redan innan kriget och under det.
Och självklart ska du deflektera med Förintelsen också. Så klart.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Det borde ha slutat här kan jag tycka men det gjorde det inte. Araberna erkände sig varken besegrade eller staten Israel. Motsättningar och hat växte. Det gick mer och mer från nationalism till islamism.
Nej Sionismen borde aldrig ha startats eller tagits på allvar som politisk rörelse. Det är vad som skulle ha hänt.
Sionismen hittades från början på utav rabbiner som en kvasi-sekulär och kvasi-teokratisk nödlösning på det rabbinerna såg som ett existentiellt hot för judenheten. Assimilering i Europa efter Napoleon.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Sen tycker jag man kan snabbspola till sexdagarskriget 1967. Det börjar med att Egyptens president Gamal Abdel Nasser stänger Tiransundet (vilket var livsnödvändigt för import/export), vilket Israel i förväg hade sagt skulle ses som en krigsförklaring. Nasser kastade även ut FNs fredsbevarande trupper, slöt militära pakter i Syrien och Jordanien. Det blev ett existentiellt hot mot Israel och blixtsnabbt utförde man motattacker, som igen besegrade dem arabiska armèerna på 6 dagar. Konsekvenserna av detta blev att Israel tredubblade sin storlek eftersom man återigen attackerades.
Och så det här att Israel attackerade förebyggande 1967. Du glömmer ta upp att Nasser egentligen inte hade förmågan att attackera Israel 1967. Han hade händerna fulla med ett proxy krig i Jemen mot Saudiarbien vid denna tid. Israel attackerade ett Egypten upptaget på annat håll. Att han planerade att invadera Israel vid denna tid är ren och skär revisionism.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Spolar man fram lite så har Egypten gett upp sitt anspråk på Gazaremsan och Jordanien på Västbanken. Efter sexdagarskriget kan jag faktiskt tycka att judarna var för snälla och borde ha annekterat områdena (förutom Golanhöjderna som faktiskt är annekterade) eftersom det var dem som blev attackerade, då hade det inte blivit den här gråzonen. Rent historiskt är det så det blir när man har krigat färdigt, då har det avgjorts på slagfältet. PLO hade aldrig blivit en grej och således inte heller Hamas.
Och självklart tycker du de var för snälla också.
PLO skapades utav KGB för att vara kontrollerad opposition åt Israel. Sedan när Arafat faktiskt började ta en fredsprocess och tvåstatslösning på allvar och blev mindre fjärrstyrd utav Sovjet (som aldrig egentligen var fiender med Israel under kalla kriget) så dök Hamas plötsligt upp. Hamas finansierades utav Israel och Likud i synnerhet. Det är vedertaget. Det är inte "konspirationsteorier".
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Vidare så ger sig fortfarande inte araberna utan motsättningarna och hatet fortsätter. Snabbspolar man till 2005, så började Israel dra sig tillbaka från Gaza under augusti, september. Men 25 januari 2006 så röstar palestinierna fram Hamas och cykeln med arabisk aggression återupptas som nu hade adapterat sig till terrorkrigsföring eftersom Israel är militärt överlägsna.
Tillbakadragandet skedde för att sedan rigga valet i Gaza åt Israel-finansierade Hamas. Tillbakadragandet var egentligen bara ett led i att underminera tvåstatslösningen och fredsprocessen ytterligare.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Motsättningarna och hatet fortsätter som vanligt och 7 oktober 2023 ser vi ytterligare en invasion av araberna.
7 Oktober är det mycket fuffens kring. Många rykten om att Netanyahu lät det ske för att rättfärdiga slakten utav Gaza som sedan följde.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Så är det aldrig judarnas fel? Nja, man kan diskutera proportioner hit och dit såklart. Men jag anser att judarna har agerat reaktivt på aggression ända sedan dem fördrevs från Tsar-Ryssland, Europa och Arabländerna. Skulden som britterna har då de lovade ett judiskt hem i utbyte mot militär hjälp är underskattat. Skulden kring osmanska rikets korruption där man sålde ut palestinsk mark redan innan man besegrats är underskattat. Samt att dessa rika godsherrar från Beirut och Damaskus fortsatte med att sälja ut marken även efter osmanska riket föll.
"A vi kan erkänna att det ibland lite är vårat fel då. Men det är ändå alltid alla goyims fel ännu mer än vårt fel. Så det så"
Skulden ligger främst i abrahamitisk eskatologi och judars, kristnas såväl som muslimers försök att förverkliga denna eskatologi.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Så det är en cocktail av stormakter (Ryssland, Storbritannien, Tyskland och Osmanska riket) som har drivit konflikter mellan två minoriteter emot varandra. Är det någon som ska ta ansvaret för medlingen så är det ättlingar till dessa styren, inte USA.
Återigen har det i själva verket med judisk, kristen och muslimsk eskatologi att göra.
Citat:
Ursprungligen postat av
Bankman1
Men baserat på historian så lägger jag mest skuld på araberna som gång på gång attackerar och inte kan ta ett nederlag. Köper inte för fem öre att det handlar om något folkmord eller utrensning. Katastrofen som sker nu är en konsekvens av hur försvar mot terrorkrigsföring sker. Det var inte en massa civila och barn som dog då araberna faktiskt hade armèer.
Återigen är det eskatologin som är huvudboven. Och vems eskatologi kom först? Vem är äldst? Jag skyller på alla tre (judar, kristna och muslimer) dock.
Jag skyller även på Nazismen som gav Sionismen den ultimata offerkoftan att rättfärdiga allt med.