2026-07-02, 18:51
  #21757
Medlem
Nationalromantiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.fisk
Vill du länka den eller nämna vilket inlägg man finner den i?

Jag försökte kopiera rätt från förhöret. Men då satt alla ord ihop. Helt olösbart. Det blev ett helvete att redigera. Ja det kan jag, ska kika
Citera
2026-07-02, 19:03
  #21758
Medlem
Nationalromantiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
"Vad jag (och helt ärligt, majoriteten av Sveriges befolkning) anser är att straffen ska bli längre" - Jag skall vara helt ärlig och säga att vad "majoriteten av svenska befolkningen" anser om de svenska straffen ger jag inte mycket för. Varför? Jo, för "svenska befolkningen" har i ALLA TIDER ansett att straffen är för låga/borde höjas. Genom åren (och framförallt på senare år) har straffhöjningar genomförts till förbannelse men det har ändå hetat "att straffen är för låga" och "att straffen borde höjas". När detta diskuteras, och nämnda åsikter vädras, och man ställer motfrågan om vederbörande vet vad straffskalan för aktuellt brott är så har oftast vederbörande ingen aning. Så när det gäller vad "majoriteten av svenska folket" anser om svenska straff så är det ingenting man bör ta på större allvar. Vårt nuvarande samtal är faktiskt ett bra exempel. För straffen vi diskuterar här är främst mord och människorov, vilket båda har livstids fängelse i straffskalan. Med andra ord så är det inte strafflängden det är fel på - och det kommer heller inte vara möjligt att höja dessa straff eftersom man inte kan få ett längre straff än livstids fängelse. /Med denna lilla sågning vill jag bara tillägga att det GIVETVIS finns enskilda brott som har för korta straff. Så jag hävdar inte på något sätt att systemet är perfekt.

"Tidsbestämda straff borde ha maxtak på 50 år, det hade varit rimligt" - Om man ser till att en livstidsdömd person har rätt att ansöka om tidsbestämt straff efter 12 år (och vid avslag har rätt att göra en sådan ansökan varje efterföljande år) samt att det genomsnittliga livstidsstraffet ligger på 25 år, så hade ju ett tidsbestämt straff upp emot 50 år varit helt sneddrivet. Det hade ju betytt att vi hade TIDSBESTÄMDA straff som var dubbelt så långa som många av LIVSTIDSSTRAFFEN!?

"Har du begått en våldtäkt mot en 8 åring, då ska du inte få 7 års fängelse - ute efter 4, (billdals mannen)" - Först och främst så fick han 6 års fängelse. Sedan vill jag bara säga att fallet Billdalsmannen inte är representativt för dagens verklighet. Främst för att aktuellt maxstraff DÅ var 8 års fängelse (och IDAG 12 års fängelse). Men också för att uppklarningstiden på 24 år gjorde att man behövde beakta billighetsskälet att det förflutit ovanligt lång tid mellan gärningen och domen. Praxis från HD säger att straffet skall reduceras med ett (1) år när 12 år passerat, vilket gör att reduktionen blev totalt två (2) år. Det var alltså detta som gjorde att man gick från det dåvarande maxstraffet på 8 år, ned till 6 års fängelse. Skall du påvisa hur dåligt systemet är så bör du inte använda ett exempel som bygger på en gammal straffskala samt extraordinära omständigheter som påverkar bedömningen. /I övrigt är vi helt överens om att en sådan här allvarlig gärning, mot ett så litet barn, skall rendera i ett synnerligen högt straff.

"Om du mördar och våldtar en flicka ska du inte få straffrabatt/ungdomsvård så att du kan komma ut och göra exakt samma sak mot en ny tjej. Haha det är så sjukt att man måste skratta" - Om man mördar och våldtar en flicka så lär man ju få livstids fängelse, så vad du får "straffrabatt" ifrån förstår jag inte? Vart ungdomsvård (och "ungdomsrabatten") kommer in i bilden förstår jag heller inte. Att en ung lagöverträdare skall/måste behandlas på annat sätt än en vuxen sådan känns ganska självklart? Det är ju dessutom så att möjlighet att döma till fängelse, istället för sluten ungdomsvård, fanns vid tiden (idag: ungdomsfängelse). Så bara för att utgångspunkten var/är att en minderårig skall dömas till en ungdomspåföljd så behöver det inte innebära att det blir det. Det finns det många exempel på numera!

"Jag kan inte förstå hur du kan försvara detta system" - Jag har inte "försvarat" någonting. Jag påtalar endast dina sakfel.
Det är först när du kommer med sanningsenliga och relevanta åsikter/exempel som du kommer att kunna se huruvida jag försvarar det eller inte :-)


Jag tycker inte unga lagöverträdare ska behandlas annorlunda än vuxna. Ett livstidsstraff ska vara resten av livet. Lagar går att ändra.

Hade vi levt på 70 talet hade du försvarat rätten att våldta din fru, rätten att inneha barnpornografi och ha sex med boskapsdjur (allt det var lagligt).

Jsg försöker inte vara elak mot dig, men du verkar tro att lagar är lika svåra att ändra på som tyngdlagen.

I Sverige får brottslingar ofta korrekta straff, det handlar inte om kompetensbrist eller motsvarande. Men lagarna är fel, det blir en moralisk fråga i slutändan.

Du och jag har helt olika moral, för dig är allt en stor gråskala, det finns inget rätt och inget fel. Upp är ner och ner är upp. Pedofilen som våldtagit barnet kanske egentligen är offret. Allt är relativt.
Citera
2026-07-02, 19:07
  #21759
Medlem
Nationalromantiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.fisk
Vill du länka den eller nämna vilket inlägg man finner den i?

Sida 195, förhör med vittnet Sandra
Citera
2026-07-02, 19:13
  #21760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nationalromantik
Jag tycker inte unga lagöverträdare ska behandlas annorlunda än vuxna. Ett livstidsstraff ska vara resten av livet. Lagar går att ändra.

Hade vi levt på 70 talet hade du försvarat rätten att våldta din fru, rätten att inneha barnpornografi och ha sex med boskapsdjur (allt det var lagligt).

Jsg försöker inte vara elak mot dig, men du verkar tro att lagar är lika svåra att ändra på som tyngdlagen.

I Sverige får brottslingar ofta korrekta straff, det handlar inte om kompetensbrist eller motsvarande. Men lagarna är fel, det blir en moralisk fråga i slutändan.

Du och jag har helt olika moral, för dig är allt en stor gråskala, det finns inget rätt och inget fel. Upp är ner och ner är upp. Pedofilen som våldtagit barnet kanske egentligen är offret. Allt är relativt.

"Jag tycker inte unga lagöverträdare ska behandlas annorlunda än vuxna" - Okej, men det gör dom i de flesta rättsordningar i världen. Så det är liksom inte anmärkningsvärt att Sverige har ett sådant system. Vi kan dock lämna detta eftersom att gärningsmannen i aktuellt fall inte är föremål för någon ungdomsreduktion.

"Ett livstidsstraff ska vara resten av livet. Lagar går att ändra" - Faktiskt inte den lagen. "Definitiva livstidsstraff" bryter nämligen mot EKMR artikel 3 (förbud mot tortyr och annan omänsklig behandling) samt artikel 5 (förbud mot godtyckligt frihetsberövande).
Det skall/måste ALLTID i vart fall finnas en möjlighet att få sitt straff tidsbestämt. Det är därför Sverige har en ordning där man kan söka tidsbestämt straff efter 12 år av sitt livstidsstraff - och dessutom få denna ansökningen prövad av domstol.

"Lagar går att ändra" / "Men lagarna är fel" - Skulle du kunna precisera vilka lagar som är "fel" och borde ändras då?
Citera
2026-07-02, 19:23
  #21761
Medlem
Nationalromantiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
"Jag tycker inte unga lagöverträdare ska behandlas annorlunda än vuxna" - Okej, men det gör dom i de flesta rättsordningar i världen. Så det är liksom inte anmärkningsvärt att Sverige har ett sådant system. Vi kan dock lämna detta eftersom att gärningsmannen i aktuellt fall inte är föremål för någon ungdomsreduktion.

"Ett livstidsstraff ska vara resten av livet. Lagar går att ändra" - Faktiskt inte den lagen. "Definitiva livstidsstraff" bryter nämligen mot EKMR artikel 3 (förbud mot tortyr och annan omänsklig behandling) samt artikel 5 (förbud mot godtyckligt frihetsberövande).
Det skall/måste ALLTID i vart fall finnas en möjlighet att få sitt straff tidsbestämt. Det är därför Sverige har en ordning där man kan söka tidsbestämt straff efter 12 år av sitt livstidsstraff - och dessutom få denna ansökningen prövad av domstol.

"Lagar går att ändra" / "Men lagarna är fel" - Skulle du kunna precisera vilka lagar som är "fel" och borde ändras då?
Det går inte att skriva ner alla lagar och varför dem är fel.

Men hela brottsbalken borde ändras, det är den som gjort Sverige till ett gangster och pedofil paradis.
Citera
2026-07-02, 19:29
  #21762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nationalromantik
Det går inte att skriva ner alla lagar och varför dem är fel.

Men hela brottsbalken borde ändras, det är den som gjort Sverige till ett gangster och pedofil paradis.

Nej, kom igen nu, svara på min fråga. Nämn en lag då?

Haha skulle vilja hänvisa till ett inlägg jag skrev i en annan tråd idag. Läs sista stycket. Du kommer förstå vad jag menar: (FB) Lägenhetsbrand i Biskopsgården, Göteborg, femåring avliden (2026-02-07)
Citera
2026-07-02, 19:51
  #21763
Medlem
rubbergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amiliasharborste
Den där S som har lagt upp TikTok om Robin. Mys syster har kommenterat och bett henne ta bort videon, men det har S inte respekterat. Usch.
Varför ska hon ta bort videon menar du?

Anledningen till att hon vill den ska raderas är: ”Den här demonen förtjänar ingenting. Demonen förtjänar inte att du pratar om honom såhär.” etc.

Att se förövaren som ett monster (monstrosity, dehumanization) är en vanlig traumarespons där hjärnan försöker bearbeta det hemska.

S försvarar inte Robins handling mot BO. Sedan kan man tycka vad man vill om att S inte anser att Robin är sjuk, beskriver honom som rolig osv.

Mördare har alltid ett förflutet. Ofta har de haft vänner som har olika syn & beskriver denne på olika sätt.
Kanske en förälder som älskar dem oavsett vilka tokerier de hittar på, en annan som möjliggör beteendet el. ngn som tar helt avstånd.

Saker är inte svart & vitt. Robin har naturligtvis positiva sidor oxå & det går inte att tvinga ngn att ändra åsikt om deras vän.

Jag har läst lite inlägg Robin gjort i paintballgrupper & där visar han upp en humoristisk sida. Men även Ed Kemper kan vara makabert rolig vilket inte på ngt sätt ursäktar vad han gjort.
Citera
2026-07-02, 20:54
  #21764
Medlem
Nationalromantiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Nej, kom igen nu, svara på min fråga. Nämn en lag då?

Haha skulle vilja hänvisa till ett inlägg jag skrev i en annan tråd idag. Läs sista stycket. Du kommer förstå vad jag menar: (FB) Lägenhetsbrand i Biskopsgården, Göteborg, femåring avliden (2026-02-07)

Jag är ingen åklagare, du förhåller dig till mig som en försvarsadvokat.

Du kanske får en kick av att visa dig kunnig här på Flashback, känna dig lite von oben. Alla har sin grej! Styrkekramar!

Du är säkert jurist, det är inte jag. Alternativt är du bara väldigt intresserad eller en student.

Jag kommer inte kunna förklara varför en lag ska ändras på det sätt du kan. Jag är inte tränad i det, så är det.

Men det är rätt patetiskt om du tänker efter lite, det är som om en läkare ber en Flashback användare att förklara olika företeelser i gallblåsan. För att sen gå in och visa hur mycket mer han faktiskt kan och hur duktig han faktiskt är. Bra jobbat, hurra!

Men men, om vi vänder på frågan, vad tycker du man ska göra för att förhindra sexualbrottslighet?

Du får inte svara förebyggande åtgärder eftersom det är som en stor slask. Det kan betyda vad som helst.

Föreställ dig att brottet redan inträffat, vi kan ta Robin sebb Hjert händelsen. Hur hade du önskat att lagstiftning hanterade honom och vi föreställer oss att han inte är mentalt sjuk. Hur ska svensk lagstiftning hantera sexualbrottslingar?
Citera
2026-07-02, 21:01
  #21765
Medlem
Nationalromantiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rubbergirl
Varför ska hon ta bort videon menar du?

Anledningen till att hon vill den ska raderas är: ”Den här demonen förtjänar ingenting. Demonen förtjänar inte att du pratar om honom såhär.” etc.

Att se förövaren som ett monster (monstrosity, dehumanization) är en vanlig traumarespons där hjärnan försöker bearbeta det hemska.

S försvarar inte Robins handling mot BO. Sedan kan man tycka vad man vill om att S inte anser att Robin är sjuk, beskriver honom som rolig osv.

Mördare har alltid ett förflutet. Ofta har de haft vänner som har olika syn & beskriver denne på olika sätt.
Kanske en förälder som älskar dem oavsett vilka tokerier de hittar på, en annan som möjliggör beteendet el. ngn som tar helt avstånd.

Saker är inte svart & vitt. Robin har naturligtvis positiva sidor oxå & det går inte att tvinga ngn att ändra åsikt om deras vän.

Jag har läst lite inlägg Robin gjort i paintballgrupper & där visar han upp en humoristisk sida. Men även Ed Kemper kan vara makabert rolig vilket inte på ngt sätt ursäktar vad han gjort.

Kan du inte lägga upp vad han skrivit i paintball sidorna? Du kan pma mig annars! Jag är genuint imponerad hur du hittar info! Jag hittar inte ett skit haha! Läser bara fup från Ekerö om och om igen som en idiot.

Gällande det du svarade den andra användaren så håller jag med, jag tror nog tyvärr det är som att klia på ett myggbett att vara inne på sociala medier. Hon borde nog logga ut ett tag. Hon får dock göra vad hon vill, jag sympatiserar med henne till 1000 procent, tänker på den familjen varje dag. Såg en bild på My när hon var liten och hon liknade mina döttrar vilket fick mig att börja gråta.

Men det tar säker massa energi för hennes syster, oh well..
Citera
2026-07-02, 22:04
  #21766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nationalromantik
Jag är ingen åklagare, du förhåller dig till mig som en försvarsadvokat.

Du kanske får en kick av att visa dig kunnig här på Flashback, känna dig lite von oben. Alla har sin grej! Styrkekramar!

Du är säkert jurist, det är inte jag. Alternativt är du bara väldigt intresserad eller en student.

Jag kommer inte kunna förklara varför en lag ska ändras på det sätt du kan. Jag är inte tränad i det, så är det.

Men det är rätt patetiskt om du tänker efter lite, det är som om en läkare ber en Flashback användare att förklara olika företeelser i gallblåsan. För att sen gå in och visa hur mycket mer han faktiskt kan och hur duktig han faktiskt är. Bra jobbat, hurra!

Men men, om vi vänder på frågan, vad tycker du man ska göra för att förhindra sexualbrottslighet?

Du får inte svara förebyggande åtgärder eftersom det är som en stor slask. Det kan betyda vad som helst.

Föreställ dig att brottet redan inträffat, vi kan ta Robin sebb Hjert händelsen. Hur hade du önskat att lagstiftning hanterade honom och vi föreställer oss att han inte är mentalt sjuk. Hur ska svensk lagstiftning hantera sexualbrottslingar?

Det var ett långt inlägg utan särskilt mycket till svar. För att vara den som själv skrivit att jag skulle vara omoralisk och försvara rätten till att våldta sin fru, att inneha barnpornografi och ha sex med boskapsdjur - så tycker jag att du är ganska hård mot mig. Det är ju inte jag, av oss två, som betett mig illa denna diskussionen! Du har i upprepade inlägg både till mig, och andra, skrivit att lagar borde ändras och jag undrar vilka och på vilket sätt. Jag förstår inte varför du får taggarna ut p.g.a det? I övrigt har du helt rätt i att jag är yrkesverksam i branschen. Några vidare kickar får jag inte av att ha sådana här debatter. Flashback är ett diskussionsforum - och vi diskuterar. This is what it is ?

Med risk för att jag missuppfattar din fråga. Men nu är ju den huvudsakliga gärningen som han begått mord - och inte sexualbrott. När det gäller mord (och framförallt mord som dessa) så finns ju lämplig lagstiftning på plats. Dvs att en livstidsdom döms ut och att vederbörande inte får sitt straff tidsbestämt föräns domstol ansett att det inte föreligger någon konkret eller beaktansvärd risk för återfall i allvarlig brottslighet. Med tanke på hans tidigare brottslighet, den aktuella brottsligheten samt motiv/tillvägagångssätt så finns det ju INGENTING som tyder på att man kommer att kunna tidsbestämma hans straff inom överskådlig tid. Med denna ordning känner jag mig både trygg och nöjd med den lagstiftning som finns på plats.

Hur svensk lagstiftning i övrigt skall hantera "sexualbrottslingar" beror ju givetvis på vad det rör sig om för sexualbrott och i vilken omfattning det skett. Men jag tycker exempelvis att sådan brottslighet skall ha en egen form av villkorlig frigivning med mer omfattande vård och behandling när man kommit ut från fängelset. Sedan behöver jag nog slipa lite mer på förslaget, men jag skulle också kunna tänka mig någon lagstiftning liknande LVM eller LPT. Med sådan lagstiftning hade man kunnat omhändertaga sådana här personer och vårda dom på särskilda boenden.
Citera
2026-07-02, 22:43
  #21767
Medlem
Tror ni att rättegången hålls med stängda eller öppna dörrar?
Citera
2026-07-03, 12:15
  #21768
Medlem
Dr.fisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loewefb
Tror ni att rättegången hålls med stängda eller öppna dörrar?
Med tanke på hur uppmärksammat detta är och hur många som HATAR honom så tror jag att dom kommer att ha stängda. Tyvärr.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in