2026-07-02, 08:48
  #2053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Tack. Och han frågade! Precis korrekt agerande!

Varför kapar du av mitt inlägg? Oseriöst av dig.

Det han skulle ha frågat var om han fick penetrera henne utan kondom.
Citera
2026-07-02, 08:55
  #2054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Oavsett anledning, så var det ju viktigt för henne att han använde kondom vid vaginalt sex. Det upphörde ju inte av att han tolkade saker som han gjorde.

Det han skulle ha frågat om var om han fick penetrera henne utan kondom. Det var det han behövde fråga om. Inte fråga henne om varför det var viktigt för henne att använda kondom och sedan göra en tolkning av hennes svar.

Hans tolkning stämde ju nämligen inte. Det var ju för hennes skull han skulle använda kondom.

När hon fick hans svar att han inte brydde sig om kondom, då borde hon svarat igen - men hon accepterade utan kondom. Som hon redan gjort 5-7 gånger.

Hon blev kåt, fick orgasm med en sedan påstådd våldtäktsman som inte hade kondom (vilket hon visste eftersom hon sugit på den). De hade kört naket tidigare, och nada pekade på att något var annorlunda denna gång.*the-end*
Citera
2026-07-02, 09:00
  #2055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kapa-ved
Läs tingsrättens bedömning i skuldfrågan
"När det därefter gäller prövningen av vad som är bevisat i målet utgörs den
centrala bevisningen till stöd för åtalet av Sekretess 1:s berättelse. Hennes
berättelse är lång och levande och innehåller detaljer som gör att den framstår
som självupplevd. Sekretess 1:s berättelse om hur den påstådda gärningen ska
ha gått till har inte heller präglats av några orimligheter. Hennes berättelse har
enligt tingsrättens uppfattning varit fri från motsägelser och svårförklarliga
moment. Berättelsen har vidare varit konsekvent när det gäller vad som
inträffat, särskilt i frågan om att kondom varit ett krav för att Sekretess 1 och
skulle ha ett vaginalt samlag.
Sekretess 1:s uppgifter får stöd av övrig bevisning i målet. Det framgår att hon
dagen efter händelsen berättade för sin väninna Dana Dedeck om händelsen.
Dana Dedeck har uppgett att Sekretess 1 berättade för henne att Sekretess 1
hade träffat en svensk man och att han genomfört ett vaginalt samlag med
henne utan kondom, trots att hon varit tydlig med att han måste använda
kondom. Dana Dedeck har även berättat att Sekretess 1 varit traumatiserad och
synligt upprörd över händelsen samt att hon gråtit när de pratat i telefon."

Vart i den bedömningen har dom dömt honom baserat på annat än att hennes ord är mer sanning än hans?


Jag är långt ifrån en expert.
Men från det jag kan så säger den texten inte jättemycket. Det finns många begrepp som domstolar använder sig av som inte har stöd av vetenskapen.

Det handlar om beprövad erfarenhet som inte stöds av det vetenskapen kommer fram till. I den här kontexten rättspyskologi.

Det som är positivt är att den inte är orimlig. Och att deras berättelse till stora delar är samstämmiga antyder att de inte varit plakat eller utom sina sinnes fulla bruk.

Men det finns andra begrepp som brukar innebära att det inte stöds av vetenskapen. Vad jag kommer ihåg rakt upp och ner dvs
Citera
2026-07-02, 09:00
  #2056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Varför kapar du av mitt inlägg? Oseriöst av dig.

Det han skulle ha frågat var om han fick penetrera henne utan kondom.
Inlägget är exakt som du skrev, du är lite förvirrad antar jag.
Citera
2026-07-02, 09:13
  #2057
Medlem
Hur var bevisningen att han struntat i att använda samt att det var ett krav? Fanns det ett kontrakt på bordet?
Citera
2026-07-02, 09:14
  #2058
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kapa-ved
Lagen bygger på vad som går att bevisa och inte bevisa, du saknar uppenbart insikt i vad det innebär. Du använder den mest förenklade tolkning av hur en våldtäkt skett, utan att titta på vad som går att styrka har skett, vad som inte kan uteslutas. Vad är det du inte fattar i att det är hennes version av händelsen hur hans sperma kommit i henne? Vad är det du inte fattar inte i att hans förklaring inte kan uteslutas? Du kan uppenbarligen inte ha erfarenhet när det kommer tingsrätts och hovrättsförhandlingar. Vad fan tror du att domen överklagas för av den tilltalade om det är så jävla enkelt som du får det att låta?

Och hur fan ska nån veta att varken flyktfara, Kollusionsfara eller Recidivfara föreligger i förväg? Är du verkligen såhär dum att du antar att det går att avgöra i förväg? Läs på om processen själv förfan å lär dig förstå vad som menas med saker och ting istället för att säga att andra inte förstår. Fan du är ju sämst då det kommer till rättsprocessen så varför ens uttala vad andra kan? han borde ha suttit häktad tills rättegången genomförts, då det är obligatorisk häktning med tanke på minimistraffet, för att efter rättegången ev ha försatts på fri fot i väntan på en anstaltsplacering!

Att han dömts i tingsrätten är alla medveten om, precis som du. Med det sagt så kan man ha åsikter hur fan dom har kommit fram till vad som styrkts i domen, precis som han och hans försvarare gjort. Men du kanske tror att hans försvarare är dåligt insatt i lagen så dom har inte fattat att hovrätten måste göra samma bedömning som du och tingsrätten?

Och det har ju gått att bevisa att hon sa till honom att använda kondom vid vaginalt sex, och att han inte gjorde detta. Båda två berättar detta. Att han har tolkat att hon vill ha kondom "för hans skull" är hans tolkning. Och inget hon har sagt. Han erkänner ju själv att det är hans tolkning. Och detta håller alltså inte. Har hon sagt att kondom ska vara på, så är det så. Oavsett orsak. Det ändras inte av hans tolkning.

Kom också ihåg att de pratar engelska med varandra. Använde hon ordet "should", så betyder det både "ska" och "borde" .

Finns andra ärenden där domen blivit fällande och personer inte suttit häktade. Tex. I väntan på Hovrättens dom i mordfall. Tex. Stefan D. Blev friad av Tingsrätten, domen överklagas till Hovrätten, som dömer honom för mord. I väntan på Hovrättens dom var han fri. När man åker ut till honom efter domen har levererats, så finner man honom död.

Vart får du det ens ifrån art han inte var häktad?

Domar blir i regel alltid överklagade till Hovrätten. Alltid bra att få en prövning där. Oavsett vad man tror att utfallet blir. Vem vet. Där kanske utfallet blir oaktsam våldtäkt och sänkt straff till 1 år. Det hade inte förvånat mig! Utifrån hans tolkning som gör honom oaktsam. Och där han inte frågar mer om han ändå inte kan få penetrera henne utan kondom.
Citera
2026-07-02, 09:15
  #2059
Medlem
buddy99s avatar
Fyra år och ute efter två med gott uppförande kan vara rimligt,sen kan man höja till två år för horbockarna.
Citera
2026-07-02, 09:16
  #2060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Varför kapar du av mitt inlägg? Oseriöst av dig.

Det han skulle ha frågat var om han fick penetrera henne utan kondom.
Du är rätt duktig själv på kapa av inlägg för att passa din vilja, du hänvisar till vissa detaljer i bådas redogörelse som talar till hennes fördel medans du menar att allt annat ska förbises, även om det kan vara avgörande i fallet. Du tror att allt är klappat och klart baserat tingsrättens bedömning, det är förmodligen pga deras bedömning som han har överklagat denna fällande dom. Än så länge är inte denna process avklarad då hovrätten ska göra en bedömning på vad som är styrkt och inte samt om en våldtäkt skett eller inte. Jag tror inte att du förstår fullt ut vad som kan ändras baserat på din basala, extremt basala kunskap i rättsväsendet.
Citera
2026-07-02, 09:16
  #2061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kapa-ved
Läs tingsrättens bedömning i skuldfrågan
"När det därefter gäller prövningen av vad som är bevisat i målet utgörs den
centrala bevisningen till stöd för åtalet av Sekretess 1:s berättelse. Hennes
berättelse är lång och levande och innehåller detaljer som gör att den framstår
som självupplevd. Sekretess 1:s berättelse om hur den påstådda gärningen ska
ha gått till har inte heller präglats av några orimligheter. Hennes berättelse har
enligt tingsrättens uppfattning varit fri från motsägelser och svårförklarliga
moment. Berättelsen har vidare varit konsekvent när det gäller vad som
inträffat, särskilt i frågan om att kondom varit ett krav för att Sekretess 1 och
skulle ha ett vaginalt samlag.
Sekretess 1:s uppgifter får stöd av övrig bevisning i målet. Det framgår att hon
dagen efter händelsen berättade för sin väninna Dana Dedeck om händelsen.
Dana Dedeck har uppgett att Sekretess 1 berättade för henne att Sekretess 1
hade träffat en svensk man och att han genomfört ett vaginalt samlag med
henne utan kondom, trots att hon varit tydlig med att han måste använda
kondom. Dana Dedeck har även berättat att Sekretess 1 varit traumatiserad och
synligt upprörd över händelsen samt att hon gråtit när de pratat i telefon."

Vart i den bedömningen har dom dömt honom baserat på annat än att hennes ord är mer sanning än hans?


Ena dagen sover du lugnt och tror att livet är under kontroll, andra dagen hamnar du i fängelse på grund av en sån här ordsallad.
__________________
Senast redigerad av helosanbanan 2026-07-02 kl. 09:21.
Citera
2026-07-02, 09:21
  #2062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lord.Hell
Läste precis den här artikeln på Aftonbladet och det måste ju vara något lurt med hur lagen tolkas idag:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/vrn83L/skippade-kondomkravet-doms-for-valdtakt

En kille har alltså blivit dömd till 3 års fängelse för våldtäkt (genom så kallad "stealthing"), enbart för att han struntade i att använda kondom trots att tjejen hade ställt det som krav.

Jag får inte riktigt ihop proportionerna här. Tre år?! Det är alltså minimistraffet för våldtäkt sedan 2022. Han får i princip samma straff som om han hade hoppat på någon i en mörk gränd med våld, enbart för att ett skydd saknades.

Visst, man ska inte bryta en överenskommelse, men går inte hela den här problematiken att lösa med ett vanligt p-piller? Om syftet är att undvika en oönskad graviditet så känns det helt orimligt att staten ska kliva in och dela ut tre års fängelse för ett samlag som båda från början var med på. Rätten pratar om "villkorat samtycke", men det känns som att lagen slår väldigt snett när ett saknat gummi jämställs med de grövsta övergreppen.

Diskussionsunderlag:

Tycker ni att 3 års fängelse är ett proportionerligt straff för att strunta i kondomen, speciellt om man jämför med "klassiska" överfallsvåldtäkter?

Om tjejen äter p-piller (och graviditetsrisken därmed är borta), borde det spela in i domstolens bedömning?

Har samtyckeslagen gått för långt, eller är det helt rätt att villkorat samtycke är svartvitt?
Hon gjorde väl helt enkelt inte det?

Hon kanske fick någon äcklig sjukdom av honom, t ex herpes.
Citera
2026-07-02, 09:28
  #2063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och det har ju gått att bevisa att hon sa till honom att använda kondom vid vaginalt sex, och att han inte gjorde detta. Båda två berättar detta. Att han har tolkat att hon vill ha kondom "för hans skull" är hans tolkning. Och inget hon har sagt. Han erkänner ju själv att det är hans tolkning. Och detta håller alltså inte. Har hon sagt att kondom ska vara på, så är det så. Oavsett orsak. Det ändras inte av hans tolkning.

Kom också ihåg att de pratar engelska med varandra. Använde hon ordet "should", så betyder det både "ska" och "borde" .

Finns andra ärenden där domen blivit fällande och personer inte suttit häktade. Tex. I väntan på Hovrättens dom i mordfall. Tex. Stefan D. Blev friad av Tingsrätten, domen överklagas till Hovrätten, som dömer honom för mord. I väntan på Hovrättens dom var han fri. När man åker ut till honom efter domen har levererats, så finner man honom död.

Vart får du det ens ifrån art han inte var häktad?

Domar blir i regel alltid överklagade till Hovrätten. Alltid bra att få en prövning där. Oavsett vad man tror att utfallet blir. Vem vet. Där kanske utfallet blir oaktsam våldtäkt och sänkt straff till 1 år. Det hade inte förvånat mig! Utifrån hans tolkning som gör honom oaktsam. Och där han inte frågar mer om han ändå inte kan få penetrera henne utan kondom.

Varför är hans ord bara att han tolkat henne fel, men hennes ord är "sanning".

Vi har nu ett faktum att hon lider av en psykisk sjukdom som är förenad med minnesproblem, skamkänslor och hög känslighet. Hon har med den lätt att bli irriterad, överreaktioner är inte ovanliga.

Hennes uppvisade känslor var inte för att hon var så utsatt,
utan för att hon redan innan var psykiskt sjuk.

Hennes ord är inte lögner (eftersom hon är sjuk), men planterade bilder för att skydda sig, ta bort skamkänslorna och kunna hantera skulden hon kände.
Citera
2026-07-02, 09:33
  #2064
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
När hon fick hans svar att han inte brydde sig om kondom, då borde hon svarat igen - men hon accepterade utan kondom. Som hon redan gjort 5-7 gånger.

Hon blev kåt, fick orgasm med en sedan påstådd våldtäktsman som inte hade kondom (vilket hon visste eftersom hon sugit på den). De hade kört naket tidigare, och nada pekade på att något var annorlunda denna gång.*the-end*

Båda säger att hon vid detta tillfälle ville ha kondom, redan vid vaginal penetration. Så detta tillfället är inte som de övriga 5-7 gångerna, där hon velat ha kondom innan han kommer. Han frågar ju tom. Varför detta är viktigt för henne = han förstår och vet att detta är en skillnad från tidigare tillfällen. Och att det är viktigt för henne att han använder kondom redan vid vaginal penetration.

Han tolkar dock in saker i hennes svar. Men han gör en feltolkning! Och han skulle ha sagt och frågat " för min del är det ok om du har legat med någon i Italien. Jag penetrerar dig gärna utan kondom ändå. Får jag det?"

Vad han nu har svarat är att "det är ok för honom"! Men det var ju ett svar utifrån hans egen tolkning Vad hon menade. Det var fortsatt inte ok för henne att bli penetrerad utan kondom. Det hade han vetat om han hade frågat. Men nu antog han bara saker och körde in dolmen utan kondom och hade inte samtycke till detta.

Jag hade velat fråga henne hur hon tolkade hans svar att "det var ok för honom". Kan hon ha tolkat det som att det var ok för honom att hon legat med en annan och att de hade kondom och att hon nu vill ha detta även med honom. Och att han var "ok" med att använda kondom?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in