Varför behövde Jesus dö?

Lögn! Gud har skapat alla förutsättningar. Om Herren säger att du ska dö för din synd, då dör du. Likaså har han förutbestämt vilka som får leva och ha makt.

Innan jag formade dig i moderlivet utvalde jag dig,
innan du kom ut ur modersskötet
gav jag dig ett heligt uppdrag:
att vara profet för folken. Jer 1:5

Inte alla förunnat. Få är utvalda.

I dag ger jag dig makt över folk och riken.
Du skall rycka upp och vräka omkull,
förstöra och bryta ner,
bygga upp och plantera. Jer 1:10

Det finns mycket du inte vet eller förstår, så sluta spekulers.

Profeterna väljer han i moderlivet för att fostra dem att tänka hans tankar istället för människors tankar. Men predestination är bara en människotanke. Guds makt är större än så.

Det är Guds vilja som är ödet inte något sataniskt ord.

Det står inget om att det David gjorde var förutbestämt, bara att Gud känner David:

"Herre, du rannsakar mig och känner mig." (Ps 139:1 Bibel2000)

Detta har jag inte sagt emot, att Gud kan känna människor så bra att han vet hur deras tankar går och hur dom kommer att agera på olika sätt. Men om du hade frågat Gud när David föddes, om han visste alla han ord, tankar och handlingar, vilka han skulle möta under hans livstid i förväg, så är det en helt annan sak.

Gud kan förutse framtiden baserat på dom fakta som existerar idag, vilka egenheter/DNA människor har fötts med, hur kulturen är i det land människan fötts i, hur personens föräldrar är som personer, och sedan kan dra vissa slutsatser av det på grund av hans oändliga kunskap och logisk förmåga. Det är inte samma sak som att allting redan är förutbestämt.


Här står det inget om att han vet allting om framtiden, men han vet allting om människan, vilka svagheter och egenheter personen har.
Jag har alltså inte förnekat att Gud vet allt om människors hjärtan, han kan läsa hjärtan och kan förutse hur människor agerar på olika sätt, detta baserat på den oändliga kunskap och insikt som han har om inte bara den enskilda personen utan även hur personer runt omkring kommer att påverka andra.


Var står det att Gud har en fullständig kunskap om framtiden? Som jag sade så kan han förutsäga saker och ting på grund av hans oändliga kunskap och insikt i olika saker och ting.

Du kan likna det med att förutsäga hur vädret blir.
För 20-30 år sedan var förutsägelserna dåliga, men nu har dom blivit otroligt mer exakta, detta på grund av den otroligt stora datamängden som snabba datorer har kapaciteten att beräkna. Gud har en oändligt mycket större kapacitet, det finns nog inte en begränsning där. Men det är inte samma sak som att framtiden redan är förutbestämd.

En väderprognos kan vara väldigt säker på att det kommer att regna imorgon i en stad, så är det ändå inte förutbestämt. Det kan ju vara så att någon bestämmer sig för "cloud Seeding" och spruta silverjodid in i moln från ett flygplan och regnet faller innan det når staden. Inte en droppe av regn faller i staden, trots att det var så otroligt säkert att det skulle regna.

[quote]

Nej det är det inte. Det står ju klart och tydligt i Psaltaren 139 att Gud känner till alla mänskliga ord, tankar och handlingar långt innan de ens uttalas eller sker.
Hur kan detta missförstås? Du famlar efter halmstrån.




"Vissa slutsatser"? Hur går det ihop med "Oändlig kunskap"?




Om man vet allting så vet man allting, det finns inga undantag.

I Psaltaren 139:16 står det att Gud såg hela vår livsplan och alla våra dagar "innan någon av dem hade kommit". Det betyder att han vet vad som ska hända, det finns ingen annan tolkning.
I Jesaja 46:10 förklarar Gud också att han från begynnelsen förkunnar "vad som ska komma" och att han förverkligar alla sina planer.
Genom hela Bibeln förutsäger Gud framtida händelser, rikens uppgång och fall samt detaljer om historien långt innan de inträffar.

Jag har förklarat det, han vet baserat på den kunskap som han har om människan, han kan dra logiska slutsatser.


Även om en superdator har oändlig kraft och tillgång till oändliga datamängder, så är framtiden ändå inte förutbestämd. Datorn kan dra slutsatser om vädret, men det är inte samma sak som att det kommer att hända.


Du drar skriftstället ur sitt sammanhang. Sammanhanget är att han pratar om hjärtat, om hur hjärtat är just nu, han "vet allting" om hur hjärtat är just nu. Bibel2002 uttrycker det annorlunda:

"om vårt hjärta dömer oss kan vi inför honom övertyga det om att Gud är större än vårt hjärta och förstår allt." (1 Joh 3:20 Bibel2000)

Andemeningen är att han har kunskapen om allting just nu:

"Ingenting kan döljas för honom, allt skapat ligger naket och blottat för hans öga." (Hebr 4:13 Bibel2000)


Dom verserna pratar om hur människan blir till i moderlivet genom DNA redan vid befruktningen, inte om framtida händelser. Det är en felöversättning du läser.

"Du skapade mina inälvor, du vävde mig i moderlivet... min kropp var inte förborgad för dig,
när jag formades i det fördolda, när jag flätades samman i jordens djup. Du såg mig innan jag föddes, i din bok var de redan skrivna" (Ps 139:13,15 Bibel2000)

DNA flätas samman och är som en bok, så kroppen var redan formad vid befruktningen, det var redan bestämt hur människans kropp skulle utvecklas.

Du söker efter halmstrån.

Om nu predestination var en lära som bibeln lärde ut, varför talas det inte om det tydligt? Det du har är feltolkningar och felöversättningar i vissa skriftställen, när resten av bibeln är tydlig med att människan har en fri vilja och inte har ett förutbestämt liv
Du måste ignorera massor med skriftställen, och sedan lyfta upp enstaka skriftställen som möjligtvis kan tolkas så, på liknande sätt gör treenighetsanhängare.

Läs hela bibeln istället för dom skriftställen som ateistiska hemsidor ger dig för att kunna säga emot kristna. Var lite seriös.


Som jag sade, han kan förutsäga och uttala profetior på grund av hans enorma kunskap och logiska förmåga, det är inte samma sak som att allting redan är förutbestämt.

Om man kan förutsäga något så är det självklart förutbestämt.

Så när meteorologer kan förutsäga att det kommer regna imorgon, så är det förutbestämt?

Nej, profeter blir undervisade genom anden, så att de förstår vad Guds ande menar.

Det är Gud som förutbesrämt allting.

Ja, Gud har gett meteorologer förmågan att förstå väder och vind.

Elia var en människa som vi, men när han bönföll Gud om att det inte skulle regna kom inget regn över landet på tre och ett halvt år. Jak 5

Det var jag som höll tillbaka regnet för er
när det ännu var tre månader till skörden.
Jag lät det regna över en stad
men inte över en annan,
den ena åkern fick regn,
den andra blev utan och förtorkade. Amos 4

Gud använder regn för att straffa. Läs Amos 4, och varför inte om SYNDAFLODEN! Men nä, regn är inte förutbestämt enligt dig. Du förstår alltså inte att Gud använder regn för att välsigna och förbanna. Vissa får riklig skörd medan andra drabbas av torka eller översvämning. Du är en falsk profet som lyssnar till falska profetet.

Det kan man säga, ja. Givet de parametrar man har för tillfället kan man se hur framtiden utvecklas.
Om jag knuffar ner nåt från bordet vet jag att det kommer att landa på golvet eftersom jag har kunskap om gravitationen. Man kan säga att I det ögonblick saken lämnar bordsskivan är det förutbestämt att den kommer att landa på golvet.

Inget är förutbestämt för Gud. Det är en idé från djävulen. För att förstå något om Gud måste man föstå att människors tankar kommer ifrån djävulen.

Inte om jag fångar saken innan den landar på golvet, då var det inte förutbestämt att saken skulle landa på golvet.