2026-06-24, 12:46
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niggward
Först NATO sen Google data center i Sverige.

Sverige är utsålt

Sverige såldes ut för över 30 år sen. Den borgerliga regeringen som tillträdde 1991 slösade inte bort tiden. SSAB, Svenska Metallverken, OK, Cementa, AssiDomän, Pharmacia, Celsius är några exempel på statligt ägda industrier som de privatiserade.

Det dom inte hann med tog alliansregeringen hand om efter valet 2006. Då rök bla Grängesbergs gruvor, SAKAB, SGAB och Telia.

De flesta har numera utländska ägare helt eller delvis. Så att ett utländskt företag vill etablera sig i Sverige och generera inkomst till svenska staten, är inte samma sak som att sälja ut statliga tillgångar.
__________________
Senast redigerad av Stehauf 2026-06-24 kl. 12:53.
Citera
2026-06-24, 12:50
  #122
Medlem
frdks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av roddarn
500 jobb lovade politikerna. Men enligt professor kan det bli färre.

"Google vill etablera sig i Torsboda, Timrå kommun. Något som enligt Torsbodabolaget kan ge upp till 500 direkta jobbtillfällen.

Men enligt Martin Nybom, forskare och professor vid arbetsmarknadsinstitutet IFAU är datacenter sällan särskilt personalkrävande, och jobben kan bli färre än vad som utlovas.

Han pekar också på att många jobb under byggfasen ofta går till arbetskraft utifrån."


https://www.sverigesradio.se/artikel/google-satsning-i-timra-risk-for-farre-jobb

Moderna datacentrar är byggda för att minimera mänskligt underhålll, ska inte blandas ihop med tillfälliga byggarbetare.
Frånsett de är datacenter ganska bra inkomst om kommunen gör en bra affär. Nått i stil med 5% av omsätningen och hårda regler för avlopp, kylsystem och miljöhantering.
Förväntar mig northvolts lokaler kommer överlåtas till just detta.
Citera
2026-06-24, 12:51
  #123
Medlem
bear.in.minds avatar
AMERIKANSKA REGERINGEN bygger MILITÄRBAS på SVENSKT TERRITORIUM med SVENSKA REGERINGENS TILLÅTELSE.
Citera
2026-06-24, 12:51
  #124
Medlem
bear.in.minds avatar
Spräng skiten.
Citera
2026-06-24, 12:54
  #125
Medlem
Fan vad vidrigt. Stackars djur och natur som kommer tvingas att lyssna på det där jävla oljudet som det för med sig.
Citera
2026-06-24, 12:54
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jonterl
En skitidé bortom dess like. Inga datacenter skapar så många jobb de lovar. Även om de gjorde de (vilket de garanterat inte gör), är 500 jobb inte värd den astronomiska mängd el som förbrukas. Bygg kärnreaktorerna först, där skapar vi äkta jobb och samhällsnytta.

Ska vi verkligen låta amerikanska jättar utnyttja oss för egen vinning? Sverige får inte ut ett fucking shit av det här.

De bygger inte i USA för där går invånarna till fet protest. I Sverige sväljer vi och tackar och klagar på flashback.

Självklart ska vi låta USA rövköra oss vid varje givet tillfälle, det är ju höjden av kapitalism.
Citera
2026-06-24, 12:56
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Beria
Det här är alltså inte en "etablering". Det är att upplåta en kärnreaktors effekt till Google och sedan låtsas att 500 jobb är någon sorts samhällsekonomisk jackpot.

1000 MW dygnet runt blir 8,76 TWh per år. 2000 MW blir 17,5 TWh. Det är enorma mängder el. Första nivån motsvarar ungefär en fjärdedel av Sveriges nettoexport av el 2025. Andra nivån över halva. Då är frågan inte längre vad Timrå får för marken, utan vad Sverige ska använda sin fossilfria el till.

Kommer det driva upp elpriset? Inte så att priset magiskt dubblas dagen efter byggstart. Men självklart påverkar det om man lägger en ny storförbrukare på 1000 till 2000 MW i systemet utan att motsvarande ny produktion och nätkapacitet tillkommer. Billig överskottsel i norr sugs upp, mindre el kan skickas vidare, flaskhalsar påverkas och låglasttimmar blir färre. Elpris sätts på marginalen, inte i kommunala powerpointbilder.

Andra länder har redan vaknat. Irland har fått datacenter som slukar över 20 procent av elen och har börjat skärpa kraven. Amsterdam har bromsat. Singapore pausade nya datacenter och släppte sedan in dem mer kontrollerat. Det är alltså inte någon naturlag att man ska stå med mössan i hand så fort Google säger "AI".

Minimikravet borde vara enkelt. Google får bara bygga om de samtidigt säkrar ny elproduktion, riktig värmeåtervinning, full transparens om effektuttag och inte tränger undan annan industri. Annars blir kalkylen rätt dålig för Sverige. Google får billig svensk fossilfri el till AI, politikerna får klippa band, och vi andra får hoppas att några hundra jobb innanför ett staket var värt den el som en hel kärnreaktor kan leverera.

Och så har vi skattefrågan. Varför ska Google kunna använda svensk mark, svensk el, svenskt nät och svensk politisk stabilitet för att skapa värden som sedan i praktiken kan bokas någon helt annanstans i koncernen?

Vanlig bolagsskatt räcker inte som svar här. Ett datacenter kan mycket väl bli en svensk kostnadsfunktion, medan den verkliga marginalen hamnar i molntjänster, AI, licenser och koncernupplägg utanför Sverige. Då står vi där med effektuttaget, nätbelastningen och elprispåverkan, medan den stora vinsten dyker upp i ett annat land. Väldigt praktiskt för Google.

Ska en aktör få använda upp 1000 till 2000 MW svensk fossilfri el borde staten ta betalt för just det. Inte bara hoppas på lite kommunalskatt och några servicejobb. Antingen genom särskilda effektavgifter, krav på ny elproduktion, hårda anslutningsvillkor eller någon form av samhällsavgift kopplad till faktisk elförbrukning. Det är inte konstigare än att man tar betalt när någon vill använda en knapp resurs.

Annars blir modellen väldigt bekant. Råvaran tas här, värdet bokas där, och vi som konsumenter får en glättig broschyr om framtidens gröna AI och högre elpriser och färre arbetstillfällen.

Kan du på ett enkelt sätt förklara för mig varför denna billiga el i norr nödvändigvis ska skickas vidare?
Jag tolkar detta som att det finns en semipervers längtan över att få "skicka" denna el till kontinenten. Det är i praktiken vad ett skickande innebär. Danmark och Tyskland kommer att tacka och ta emot.

Är det inte mer rationellt att använda elen på plats i.st.f att bygga ut transmission för många tiotals miljarder kr? Om det dessutom finns lokala köpare till elen så är det väl helt ok? Elen stannar och används i vårt fosterland.

Att Irland, Amsterdam och Singapore har blivit avvaktande till ev. datahallar är lätt att förstå. Det är bara att ta fram kartboken från 4:de klass i mellanstadiet och studera den en stund så inser man den geografiska verkligheten. Det är olika förutsättningar helt enkelt. Att ens nämna Amsterdam eller Singapore i samma elproduktionssammanhang som mellannorrland väcker enbart löje.
Citera
2026-06-24, 13:03
  #128
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av polox
Bli det nån el över till oss andra då? Elbilar etc. AC till hem i hyresrätter och BRF lär förbli förbjudna också, liksom på äldreboenden.

I USA är det vanligt att Microsoft, Xai, Amazon och de andra, när det lokala elnätet inte kan täcka behovet, använder "portabla" gasdrivna minikraftverk för att försörja datacentret med el, vilket leder till ett jäkla buller och luftföroreningar i närområdet, och missnöjda grannar.
Citera
2026-06-24, 13:08
  #129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
I USA är det vanligt att Microsoft, Xai, Amazon och de andra, när det lokala elnätet inte kan täcka behovet, använder "portabla" gasdrivna minikraftverk för att försörja datacentret med el, vilket leder till ett jäkla buller och luftföroreningar i närområdet, och missnöjda grannar.

Ja, tyvärr är jag rädd för att våra politiker är fruktansvärt naiva, och oförmögna att ingå avtal som skyddar mot icke önskvärda effekter eller verkligen gynnar landet och befolkningen.
Citera
2026-06-24, 13:10
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konrad
Kan du på ett enkelt sätt förklara för mig varför denna billiga el i norr nödvändigvis ska skickas vidare?
Jag tolkar detta som att det finns en semipervers längtan över att få "skicka" denna el till kontinenten. Det är i praktiken vad ett skickande innebär. Danmark och Tyskland kommer att tacka och ta emot.

Är det inte mer rationellt att använda elen på plats i.st.f att bygga ut transmission för många tiotals miljarder kr? Om det dessutom finns lokala köpare till elen så är det väl helt ok? Elen stannar och används i vårt fosterland.

Att Irland, Amsterdam och Singapore har blivit avvaktande till ev. datahallar är lätt att förstå. Det är bara att ta fram kartboken från 4:de klass i mellanstadiet och studera den en stund så inser man den geografiska verkligheten. Det är olika förutsättningar helt enkelt. Att ens nämna Amsterdam eller Singapore i samma elproduktionssammanhang som mellannorrland väcker enbart löje.

Problemet är väl vad vi får i gengäld. Dessa techbolag förhandlar oftast till sig otroligt låga priser på just el, vilket gör att vi tjänar, avsevärt mindre på att sälja elen just till dessa skitbolag. Att elen används i "vårt fosterland" är f.ö en pervers omskrivning av "USA utnyttjar patetiska svenskar med noll koll för att kunna bygga ut sina teknikmonopol", men du kanske är släkt med fjåsen som tog det här beslutet?
Citera
2026-06-24, 13:24
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
I USA är det vanligt att Microsoft, Xai, Amazon och de andra, när det lokala elnätet inte kan täcka behovet, använder "portabla" gasdrivna minikraftverk för att försörja datacentret med el, vilket leder till ett jäkla buller och luftföroreningar i närområdet, och missnöjda grannar.

Det låter ju jobbigt. Men ser inte vad det har med Torsboda att göra. Elzon 2, SE2 Sundsvall, producerar ett elöverskott på ca 45 000 000 mwh per år.
Citera
2026-06-24, 13:31
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mailmans
Du måste skämta..
Vet du vad 500 arbetslösa kostar eller?
Tror du på riktigt att det är 500 från Timrå som kommer få jobb ?
I slutändan är de kanske 5:
Bygget av centralen kommer man ta in indier eller kineser
Grunden stommen polaker
Vad trodde du dessa 500 skulle jobba med på en datacentral ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in