2026-06-24, 10:54
  #433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cronos420
Palestina är en nation som existerar. Det är fakta.

på wikipedia , och i olika sagoböcker även p hamlets tid gör den det, men som suvärn stat och nation (typ sverige, danmark, usa, israel, så gör den inte det,

den finns inte ens på google maps.... till och med Taiwan finns ju med där.....
Citera
2026-06-24, 10:55
  #434
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
nej, den bygger på staters suvärnitet, den handlar om att inte världen ska kastas in i världskrig (eller ja, det var syftet med den idag, funkar ju utmärkt)




uhm... ottomanerna försvan... de fanns på riktigt dessutom, något som dina fantasier fortfarande inte gör....

Internationell rätt bygger inte bara på staters suveränitet. Den bygger också på att folk inte ska förlora sina rättigheter bara för att imperier faller och gränser ritas om och att osmanerna försvann bevisar bara att stater kan försvinna, inte att andra folks rätt till självbestämmande gör det.
Citera
2026-06-24, 10:55
  #435
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cronos420
Palestina är en nation som existerar. Det är fakta.

Nej. Den palestinska flaggan designades av en britt under första världskriget. Kaffiyehn stals från Irak. Arafat var från Egypten. Det finns ingen maträtt som uppfunnits i "Palestina".
Citera
2026-06-24, 10:56
  #436
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Cronos420
Palestina är en nation som existerar. Det är fakta.


Citat:
Ursprungligen postat av slö
på wikipedia , och i olika sagoböcker även p hamlets tid gör den det, men som suvärn stat och nation (typ sverige, danmark, usa, israel, så gör den inte det,

den finns inte ens på google maps.... till och med Taiwan finns ju med där.....

1916 fanns arabiskt självbestämmande redan som politisk kamp. Det gör ditt påstående om att palestinskt anspråk skulle sakna historisk grund ganska svagt.
Citera
2026-06-24, 10:57
  #437
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Cronos420
Palestina är en nation som existerar. Det är fakta.


Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej. Den palestinska flaggan designades av en britt under första världskriget. Kaffiyehn stals från Irak. Arafat var från Egypten. Det finns ingen maträtt som uppfunnits i "Palestina".
Flagga, kläder och mat avgör inte om ett folk finns. 1916 visar att arabiskt självbestämmande redan var en politisk verklighet, så ditt försök att radera palestiniernas anspråk håller inte.
Citera
2026-06-24, 10:57
  #438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej. Den palestinska flaggan designades av en britt under första världskriget. Kaffiyehn stals från Irak. Arafat var från Egypten. Det finns ingen maträtt som uppfunnits i "Palestina".

Inget av det du skriver är relevant och kan förövrigt också stämma in på Israel. Faktum är att Palestina är en nation som existerar och är erkänd av 157 andra nationer. Hade det inte varit för att fanatiska sionister ifrån Europa aktivt motarbetat deras kamp för en egen nation hade de existerat längre än vad Israel gjort.
Citera
2026-06-24, 10:58
  #439
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Nej, självbestämmande kräver inte alltid en egen stat men det gör inte palestiniernas nationella anspråk mindre verkliga och det ändrar inte att deras politiska kamp fanns långt före 1988.

Men varför ge dem mer än vad de förtjänar? En stat är mer än vad de har rätt till. Du vill inte bara ge dem självbestämmande, du vill belöna dem EXTRA.
Citera
2026-06-24, 10:59
  #440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Du blandar ihop flera olika frågor för att slippa sakfrågan. 1916 handlade inte om att “med våld ta en nation” i den mening du försöker göra gällande, utan om ett uppror mot ett imperium som redan höll på att falla och att osmanerna inte finns längre betyder inte att alla folk under imperiet förlorade sina rättigheter och nej, jag har inte sagt något om “narnia-palestina” eftersom det är ett påhittat sidospår.

vad är sakfrågan, kan du formulera den, utan argument eller bröd text?


Citat:

Frågan är inte om en stat utropades 1988 utan om palestinskt nationellt anspråk och självbestämmande fanns långt före det och det gjorde de och om du vill vara konsekvent så måste du också förklara varför 1916 skulle vara giltigt när du gillar utfallet men ogiltigt när du inte gör det. Antingen gäller självbestämmande som princip eller så gäller bara att den starkaste får bestämma. Vilket är det?

det är ju båda, beronde på vilket år du pratar om?

självnestämmande som princip (vad du nu menar specefikt ska inkluderas i det) gällde ju inte innan ww2 slut (och med säkerhet inte under de 1000+ år med slaveri osv), medans det omvända gäller post ww2, dvs internationell rätt i bägge fallen.
Citera
2026-06-24, 10:59
  #441
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men varför ge dem mer än vad de förtjänar? En stat är mer än vad de har rätt till. Du vill inte bara ge dem självbestämmande, du vill belöna dem EXTRA.

En stat är inte en belöning. Det är ett uttryck för ett folks politiska rättigheter och självbestämmande. Så frågan är inte vad de “förtjänar” som någon sorts pris, utan vilka rättigheter de har.
Citera
2026-06-24, 11:00
  #442
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
vad är sakfrågan, kan du formulera den, utan argument eller bröd text?




det är ju båda, beronde på vilket år du pratar om?

självnestämmande som princip (vad du nu menar specefikt ska inkluderas i det) gällde ju inte innan ww2 slut (och med säkerhet inte under de 1000+ år med slaveri osv), medans det omvända gäller post ww2, dvs internationell rätt i bägge fallen.


Var redan 1916 arabiskt självbestämmande och nationella anspråk en verklig politisk fråga i regionen eller ska allt räknas som ogiltigt bara för att den formella palestinska statsförklaringen kom senare?
Citera
2026-06-24, 11:01
  #443
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
En stat är inte en belöning. Det är ett uttryck för ett folks politiska rättigheter och självbestämmande. Så frågan är inte vad de “förtjänar” som någon sorts pris, utan vilka rättigheter de har.

Men judar är inte lika jävla pantade som du är. De fattar vad palestinierna kommer göra med staten.
Citera
2026-06-24, 11:02
  #444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Internationell rätt bygger inte bara på staters suveränitet. Den bygger också på att folk inte ska förlora sina rättigheter bara för att imperier faller och gränser ritas om och att osmanerna försvann bevisar bara att stater kan försvinna, inte att andra folks rätt till självbestämmande gör det.

det bevisar att ottomanerans rätt tills jälvbestämmande försvan. och att lika lite som att isis kan utgå ifrån Rashidun kaliphatet i sin "rätt", så kan påhittade narniener, de du kallasr för palestiner, eller snapphanre hitta någon rätt som stödjer deras tolkning , eller din till vad självbestämmande faktiskt inbegriper idag, (innan ww2 däremot , så kunde de slås om saken, och van de, så hade de rätt)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in