2026-06-23, 19:38
  #253
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Menar du alltså att samers rättigheter ska användas som skäl för att förneka palestiniernas rätt till självbestämmande?

Nej, jag ifrågasätter dina motiv. För det är uppenbart att det inte handlar om altruism. Varför ska specifikt palestinierna och inga andra ha en stat?
Citera
2026-06-23, 19:39
  #254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Det där är en flykt från sakfrågan.
Ockupation kräver inte att området är en stat.
Nej, som den är formulerad så kräver den inte det, det framgår väll supertydligt i texten. däremot så är den det i avseende för vad som gäller för civila på ockuperad mark (som kom senare), då är det stater.

https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/gciv-1949/article-2


Citat:
Det räcker med faktisk kontroll över territoriet. Därför behandlas Västbanken som ockuperat territorium i folkrätten.

det finns de som känner så, dock så behandlas det defacto inte utifrån det.


Citat:

Att dra in “fientliga araber” stärker inte ditt argument. Det avslöjar bara din nivå.
Hamas, PJ DFLP mfl (de identiferar sig som araber, och de är ju uppenbart fientliga...
Citera
2026-06-23, 19:40
  #255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Nej. Jordanien ockuperade inte automatiskt hela området bara för att de kontrollerade och annekterade delar av det. Den arabiska revolutionen och de efterföljande mandatsystemen ändrar inte heller att ockupation bedöms efter faktisk kontroll över territorium.

naturligtvis bara där deras fientliga armer fanns och kunde utverka sin aukotritet.

i enlighet med Article 42
Citera
2026-06-23, 19:44
  #256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Om du vill avgöra vad som är folkrätt och principer så är det argument och källor som gäller, inte vad du tycker att “de flesta” råkar tänka just nu.
Ditt svar visar mest att du byter från sakfråga till opinionssnack när argumenten tar slut.

det är väll opinionsnack som är din utgångspunkt, folkrätt består ju inte enbart av "sedvanerätt" (om den nu öht finns i praktiken)...
Citera
2026-06-23, 19:49
  #257
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Om du vill avgöra vad som är folkrätt och principer så är det argument och källor som gäller, inte vad du tycker att “de flesta” råkar tänka just nu.
Ditt svar visar mest att du byter från sakfråga till opinionssnack när argumenten tar slut.
Du har ju inte haft några riktiga argument överhuvudtaget så jag tycker inte att du ska snacka så mycket.
Det räcker med att se vilka som styr i USA och Italien vilka som kommer att styra i tex Storbritannien, Tyskland och Frankrike för att inse att FN/Jan Eliasson/Bengt Westerberg - köret inte håller längre.
Citera
2026-06-23, 19:50
  #258
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, jag ifrågasätter dina motiv. För det är uppenbart att det inte handlar om altruism. Varför ska specifikt palestinierna och inga andra ha en stat?

Du kan ifrågasätta motiv bäst du vill, men det ändrar inte att självbestämmande inte är en exklusiv rättighet för vissa och inte andra.
Om du menar att palestinier inte ska ha en stat, vad är då din princip? Varför skulle just de vara ett undantag och vilka andra folk skulle du säga saknar samma rätt?
Citera
2026-06-23, 19:53
  #259
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
Du har ju inte haft några riktiga argument överhuvudtaget så jag tycker inte att du ska snacka så mycket.
Det räcker med att se vilka som styr i USA och Italien vilka som kommer att styra i tex Storbritannien, Tyskland och Frankrike för att inse att FN/Jan Eliasson/Bengt Westerberg - köret inte håller längre.

Det där är fortfarande inte ett argument, det är bara en uppräkning av vilka du tycker sitter vid makten och att jämföra politiska vindar i USA och Europa med frågan om folkrätt, självbestämmande och FN:s roll bevisar ingenting och vad exakt är det för sakfråga du menar att detta avgör?
Citera
2026-06-23, 19:58
  #260
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Du kan ifrågasätta motiv bäst du vill, men det ändrar inte att självbestämmande inte är en exklusiv rättighet för vissa och inte andra.
Om du menar att palestinier inte ska ha en stat, vad är då din princip? Varför skulle just de vara ett undantag och vilka andra folk skulle du säga saknar samma rätt?

Rätten till självbestämmande betyder inte att du har rätt till en stat. En stat är ett vapen som kan användas offensivt mot andra. Om palestinierna ska ha en stat så måste de först och främst bevisa att de är värda att ha en stat och att de inte kommer använda den offensivt mot sina grannar. Vilket både Fatah och Hamas säger att de ska göra. Både Fatah och Hamas säger att de ska kriga inte bara mot Israel utan även sina andra grannländer. Jag fattar att du är dum i huvudet men om man är jude så överlever man inte på din nivå, man blir utrotad ganska omgående. Du fattar inte vad normalsvårighetsgraden för överlevnad är för judar.
Citera
2026-06-23, 20:02
  #261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Rätten till självbestämmande betyder inte att du har rätt till en stat. En stat är ett vapen som kan användas offensivt mot andra. Om palestinierna ska ha en stat så måste de först och främst bevisa att de är värda att ha en stat och att de inte kommer använda den offensivt mot sina grannar. Vilket både Fatah och Hamas säger att de ska göra. Både Fatah och Hamas säger att de ska kriga inte bara mot Israel utan även sina andra grannländer. Jag fattar att du är dum i huvudet men om man är jude så överlever man inte på din nivå, man blir utrotad ganska omgående. Du fattar inte vad normalsvårighetsgraden för överlevnad är för judar.

Intressant princip. Då antar jag att samma krav gäller Israel, som varit inblandat i flera krig sedan 1948. Eller gäller reglerna bara palestinier? Du verkar mena att judar har rätt till en stat oavsett historien, men att palestinier måste bevisa att de är värda en stat. Det är två helt olika måttstockar.
Citera
2026-06-23, 20:06
  #262
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det är väll opinionsnack som är din utgångspunkt, folkrätt består ju inte enbart av "sedvanerätt" (om den nu öht finns i praktiken)...


Folkrätt är inte opinionsnack och den blir inte svagare bara för att du ogillar den och sedvanerätt är en del av folkrätten men långt ifrån allt. Så vad är det egentligen du invänder mot här: att du tycker principerna är för gamla eller att du inte har något bättre att sätta i stället?
Om du vill avfärda folkrätten får du åtminstone förklara vilken rättsgrund du tänker dig ska gälla i stället.
Citera
2026-06-23, 20:08
  #263
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Intressant princip. Då antar jag att samma krav gäller Israel, som varit inblandat i flera krig sedan 1948. Eller gäller reglerna bara palestinier? Du verkar mena att judar har rätt till en stat oavsett historien, men att palestinier måste bevisa att de är värda en stat. Det är två helt olika måttstockar.

Israel har aldrig brutit ett fredsavtal. Alla de här krigen du dillar om startades av andra länder. Är det inte märkligt att du inte känner till det?
Citera
2026-06-23, 20:15
  #264
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Israel har aldrig brutit ett fredsavtal. Alla de här krigen du dillar om startades av andra länder. Är det inte märkligt att du inte känner till det?

Att du inte känner till att Israel startar 3 krig och ett tiotal konflikter är mer än märkligt, eftersom du sitter och här dagarna i ända och försvarar precis allting Israel gör, oavsett om det handlar om att skjuta ihjäl palestinska barn eller medvetet svälta dom.

Att du sen påstår att Israel inte brutit mot något fredsavtal borde innebära att du förpassas till papperskorgen. Se främst Osloavtalen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in