2026-06-23, 19:25
  #241
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Ja , de är inte en av FNs medlemsländer det är korrekt. inte heller har generalförsamligen antal någon bäring på det.

de 4 grundläggande kriterna, i montevideo, uppfyller Palestina dem, Ja eller Nej?




det stämmer bra. liksom "babelstina"....




uhm. lagrummet. ser du någon som är intresserad av att pröva det, eller ställer du dig bakom min teori att vi måste hitta 8miljarder smartare människor än dig på planeten och avliva dessa för att du ska hitta någon idiot som vill pröva det rätsligt?


Ja. Palestina uppfyller Montevideo-kriterierna. FN-medlemskap krävs inte och att du skriver “babelstina” ändrar inte fakta, det avslöjar bara din nivå och nej, det finns ingen seriös folkrättslig grund för ditt “ingen vill pröva det” snack och du har fortfarande inte visat någon källa som säger att Västbanken inte kan vara ockuperat territorium.
Citera
2026-06-23, 19:26
  #242
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
De betalar dock inte själva för flyktingarna som Europa tvingas göra.

"Det ekonomiska och sociala trycket är mycket högt. Jordanien har vid upprepade tillfällen betonat vikten av stöd, då den omfattande flyktingpopulationen belastar landets infrastruktur, arbetsmarknad och välfärdssystem.Flyktinghjälp: Organisationer som UNRWA arbetar kontinuerligt med att säkerställa grundläggande rättigheter, matförsörjning och utbildning för de mest utsatta grupperna".

Det finns cirka 248 000 registrerade palestinska flyktingar i Libanon, och de lever under mycket svåra förhållanden. De flesta är statslösa, har stora begränsningar på arbetsmarknaden, saknar rörelsefrihet och har ingen tillgång till den libanesiska statens välfärd.
UNRWA är den huvudsakliga organisationen på plats som driver skolor och hälso- och sjukvård i lägren, och de bedriver även krishantering för internflyktingar.

Palestinska flyktingar i Syrien lever i en mycket utsatt situation. Över 90 % av de uppskattningsvis 384 000 palestinier som är kvar i landet lever under fattigdomsgränsen och är helt beroende av nödhjälp. Många har drabbats av internflykt efter att deras historiska läger förstörts under konflikten.
Till skillnad från vanliga syriska flyktingar (som hanteras av UNHCR) är den palestinska gruppen uteslutande registrerad hos och hjälps av FN-organet UNRWA.

Man kan visst ha gemensamma regler, lika för alla som säger att varje världsdel tar han om sina egna.


Nej, det är inte så gemensamma regler fungerar och folkrätt bygger inte på att “varje världsdel tar hand om sina egna” och att Jordanien, Libanon och Syrien har burit ett stort ansvar ändrar inte att Europeiska stater också har ansvar enligt de regler de själva bundit sig till och att dessa länder har fått mycket mindre stöd än Europa är ett argument för mer internationellt ansvar, inte för att skrota det.
Du blandar ihop praktiska problem med rättsliga principer.
Citera
2026-06-23, 19:28
  #243
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
nej, det var inte frågorna som ställdes, inte heller var de formulerade så.

enligt artikel 42 krävs en fientlig arme, och faktisk myndighet över ett territorium, och endast där tillämpas begreppet, med tillhörande regler.

att det handlar om och är skrivt med stater i krig i åtanke, är en annan 5, som sagt, det skulle behöva prövas i domstol, men jag ser inget hinder för att områden kan vara ockuperade, det finns ju fientliga armer i form av hamas tex (ickestatliga militära grupper räknas ju oftast in i begrepet, även om de inte var med när konventionen skrevsihop)

Ja exakt faktiskt kontroll och inte statligt ägande och det är det jag har sagt hela tiden och att du nu försöker låtsas som att det är någon stor invändning visar mest att du saknar något bättre och ockupation kan absolut förekomma även när det finns icke-statliga väpnade aktörer och det du kallar “en annan femma” är alltså inte alls ett motargument.
Så nej du har inte kullkastat något utan du har bara bekräftat poängen.
Citera
2026-06-23, 19:29
  #244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Ja. Palestina uppfyller Montevideo-kriterierna. FN-medlemskap krävs inte och att du skriver “babelstina” ändrar inte fakta, det avslöjar bara din nivå och nej, det finns ingen seriös folkrättslig grund för ditt “ingen vill pröva det” snack och du har fortfarande inte visat någon källa som säger att Västbanken inte kan vara ockuperat territorium.

så vad heter "denna stats" regeringen (goverment) och vilket geografiskt område med tillhörande befolkning kontrolerar de effektivt?

Jag har inte fått något som säger att det är ockuperat, att delar av det gamla jordanska anekterade området är ockuperat har jag inge problem med att köpa.

det kryllar av fientliga araber där.
Citera
2026-06-23, 19:30
  #245
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Det där är bara trams.
Kurder och palestinier har rätt till självbestämmande oavsett vad du tycker om deras “beteende” och folkrätt bygger inte på att du delar ut statskap som en belöning till folk du gillar och att ställa folk mot varandra med “civiliserade” och “ociviliserade” är bara fördomar i tunna juridiska kläder.
Du försöker inte argumentera. Du försöker smutskasta.

Men det finns ju mängder med statslösa folk. Samerna har ingen egen stat. Bör inte du som svensk först och främst kämpa för folkrätten kring samernas stat isf?
Citera
2026-06-23, 19:31
  #246
Medlem
StojanVlatkovichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Nej, det är inte så gemensamma regler fungerar och folkrätt bygger inte på att “varje världsdel tar hand om sina egna” och att Jordanien, Libanon och Syrien har burit ett stort ansvar ändrar inte att Europeiska stater också har ansvar enligt de regler de själva bundit sig till och att dessa länder har fått mycket mindre stöd än Europa är ett argument för mer internationellt ansvar, inte för att skrota det.
Du blandar ihop praktiska problem med rättsliga principer.
Tyck vad du vill, det spelar ändå ingen roll, ditt synsätt hör till det förgångna.
Kollar man in det politiska läget i Europa och USA tycker de flesta som jag gör därför att det är det är rätt att att tänka på
__________________
Senast redigerad av StojanVlatkovich 2026-06-23 kl. 19:34.
Citera
2026-06-23, 19:32
  #247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Ja exakt faktiskt kontroll och inte statligt ägande och det är det jag har sagt hela tiden och att du nu försöker låtsas som att det är någon stor invändning visar mest att du saknar något bättre och ockupation kan absolut förekomma även när det finns icke-statliga väpnade aktörer och det du kallar “en annan femma” är alltså inte alls ett motargument.
Så nej du har inte kullkastat något utan du har bara bekräftat poängen.

Ja, självklart var jordanien ockupanter av det tidagare britiska palestina mandatets områden. (de till och med ankterade området, det är ju svårt utan den typen av kontroll som krävs, titta bara på östra ukriana...

ja, det är en anna femma, att väsbanken resp gaza ockuperas av tex hamas och PJ är ju objektivt sant, om än inte hela området,
Citera
2026-06-23, 19:33
  #248
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
så vad heter "denna stats" regeringen (goverment) och vilket geografiskt område med tillhörande befolkning kontrolerar de effektivt?

Jag har inte fått något som säger att det är ockuperat, att delar av det gamla jordanska anekterade området är ockuperat har jag inge problem med att köpa.

det kryllar av fientliga araber där.

Det där är en flykt från sakfrågan.
Ockupation kräver inte att området är en stat. Det räcker med faktisk kontroll över territoriet. Därför behandlas Västbanken som ockuperat territorium i folkrätten.
Att dra in “fientliga araber” stärker inte ditt argument. Det avslöjar bara din nivå.
Citera
2026-06-23, 19:33
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men det finns ju mängder med statslösa folk. Samerna har ingen egen stat. Bör inte du som svensk först och främst kämpa för folkrätten kring samernas stat isf?

det är för att rätten till självbestämmande , inte inkluderar någon stat, land eller mark, inte ens rösträtt ger det....
Citera
2026-06-23, 19:34
  #250
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Men det finns ju mängder med statslösa folk. Samerna har ingen egen stat. Bör inte du som svensk först och främst kämpa för folkrätten kring samernas stat isf?

Menar du alltså att samers rättigheter ska användas som skäl för att förneka palestiniernas rätt till självbestämmande?
Citera
2026-06-23, 19:36
  #251
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Ja, självklart var jordanien ockupanter av det tidagare britiska palestina mandatets områden. (de till och med ankterade området, det är ju svårt utan den typen av kontroll som krävs, titta bara på östra ukriana...

ja, det är en anna femma, att väsbanken resp gaza ockuperas av tex hamas och PJ är ju objektivt sant, om än inte hela området,

Nej. Jordanien ockuperade inte automatiskt hela området bara för att de kontrollerade och annekterade delar av det. Den arabiska revolutionen och de efterföljande mandatsystemen ändrar inte heller att ockupation bedöms efter faktisk kontroll över territorium.
Citera
2026-06-23, 19:37
  #252
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av StojanVlatkovich
Tyck vad du vill, det spelar ändå ingen roll, ditt synsätt hör till det förgångna.
Kollar man in det politiska läget i Europa och USA tycker de flesta som jag gör därför att det är det är rätt att att tänka på

Om du vill avgöra vad som är folkrätt och principer så är det argument och källor som gäller, inte vad du tycker att “de flesta” råkar tänka just nu.
Ditt svar visar mest att du byter från sakfråga till opinionssnack när argumenten tar slut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in