2026-06-20, 01:48
  #27865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Just på grund av att att grannarna är beroende av sundet gör att man hellre ser fred än ett krig som kan hålla sundet stängt i flera månader eller år.



Utöver valet är Trump också intresserad av sitt eftermäle. Bränner han republikanerna genom att starta ett sådant krig så kommer demokraterna ha mer eller mindre fria händer att radera det han anser sig ha åstadkommit.

Och Sverige och övriga länder kan mycket riktigt "rida ut tiden", men att klara livhanken medan väljares livsplaner går i stöpet på grund av en svag ekonomi är knappast något som demokratiska regeringar överväger. Klart alla västländer gärna hade fått bort iransk regim. Problemet är att inget västland är beredda att betala för detta - inte i pengar, och inte i väljarstöd.

Jag såg intervjun med Liljestrand och det var uppenbart hennes reflektioner som exiliranier, som dessutom avsåg tiden då USA och Israel krigade där. Du får gärna hitta ett citat som skulle visa på att regeringen vill iscensätta ett regimskifte i Iran, eller att man ens vill att USA och Israel gör det under de förhållanden som gäller nu - nämligen att en sådan operation skulle kosta en enorm kris i världsekonomin.
Men snälla vad har Iran visat för försvar, Iran har inget försvar, men har inte ens trupper för Usa o möta, irans personal står i civila kläder, det är hur en vekling ställer sig till krig, det är hur Israel gång på gång o åter gång visat hur man slåss mot hamas o Hizbollah, det är inte för inte Iran desperat skriker hizbollah ingår i avtalet, det är för hizbollah förlorar strort, Israel utöka sin buffertzon för var dag som går, dvs isrel öka sitt territorium,.

Israel behöver inge hjälp, enda som behöver o skriker efter hjälp är iran, tydligare kan det inte bli, Iran gör allt för fred ska gälla även israel, enda anledning är för Israel är för starka. man ber inte om fred ifall man vinner enbart om man förlorar.

Iran skulle inte vilja inkludera Hizbollah om dom vinner, nu gör man det enbart för hizbollah förlorar, dvs tydligare tecken finns inte hur vek man verkligen är.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2026-06-20 kl. 02:08.
Citera
2026-06-20, 01:56
  #27866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av twoeggs
Ganska naivt att tro att det vore genomförbart genom krig. Det är mycket snack om att bomba Iran till stenåldern osv, men inget produktivt verkar det mynna ut i. Sen har Israel kanske inte så nobla intentioner heller. Med tanke på Iron Dome borde Israel bara kunna chilla och låta Hizbollah vara tills ett fredsavtal är verksamt, men Israel verkar ha bestämt sig för att krig är den bästa vägen.
Ta enkla vapen just nu, Ukraina visar vägen med drönare, Ukraina slår ut ryska olje depåer, detta är ett enormt slag mot ryssland kanske det största Ukraina gjort, det samma kan Israel göra med iran, slå ut vart pengar produceras o tar år att bygga upp igen.

Iran är mer skadligt än Israel som har sina fabriker bl.a i sverige. det är just varför Iran utgörs som veklingar i jämförelse, det är inte med ett slag man vinner krig, det är med tiden, liksom Putin gör, man nöter ut fienden idag.
Citera
2026-06-20, 04:18
  #27867
Medlem
BREAKING NEWS !

Under torsdagen-fredagen så llämnade 20 miljoner fat olja Irans södra hamn
Chabahar. Samtliga av dessa fartyg har förstås legat lång tid i hamnen då blockaden var
aktiv. US CENTCOM släppte dem från sanktionerna och de tilläts lämna hamnen.

Samtliga är på väg till Asien och flera av dem har destinationen Kina, och till de små
så kallade tea-pot-distilleries. Dsv tekanne-raffinaderier. Dessa raffs är en del av Kinas
"gråa/svarta ekonomi", och tex ägarförhållandena är dunkla.
Kapacitet och försäljningssiffror är relativt okända.

Dessa raffs har en intressant och brokig historia och lyckades undgå kommunistreformerna på
bland annat 1970-talet. Tex Kulturrevolutionen initierad av Mao Ze Dong, då alla sådana industrier
skulle förstatligas. Allting verkar ske Ad Hoc i dessa industriområden. Behöver tex en industri
100 kubik av en viss sorts lacknafta så kokar de fram det på en vecka och säljer det.
Miljöförstöringen i dessa områden är tydligen helt grotesk.
Inte ens råttorna kan överleva där heter det visst.

Under tisdagen-onsdagen så lämnade cirka 800 000 ton olja Persiska Viken via Hormuz.
Från och med torsdagen fram tills nu seglade cirka 6 miljoner ton olja som lastats
i Saudi genom sundet.
Alla hade valt den sydligaste rutten nära Omans kust, och de gick med
standardfarten för området på cirka 8-9 knops fart.
De verkar ha haft militär eskort hela vägen, oklart vilka
mililtära fartyg som bistått med detta.

Frankrikes hangarfartyg Charles de Gaulle finns i krokarna, och sade sig för cirka 5 dagar sedan vara beredd att eskortera civil trafik genom sundet.
Hangarfartyget ligger dock på tryggt avstånd från kusten, och eskorterna skötes av fregatter
och jagare.

Under den tidiga fredagseftermiddagen hade iranska IRGC ropat upp på VHF att civil kommersiell trafik måste kontakta PGSA, den hittepåmyndighet som ska koordinera trafiken genom sundet.
Men IRGC vägrade svarade på motanrop från civila fartyg.
Teheran kom med ett klargörande som bara spädde på förvirringen:

https://www.euronews.com/2026/06/19/confusion-in-strait-of-hormuz-amid-reports-iran-has-reclosed-the-waterway

Mot kvällen när det började bli mörkt hördes skottlossning från den iranska sidan.
Eldgivningen kunde inte säkert lokaliseras.

Men inga träffar på fartyg eller personal rapporterade.

Shippingagenterna uttalar sig att försäkringsbolagen är inte överens om villkoren, och riskpremien
är fortfarande mycket hög. Bland annat är det oklart men ganska tydligt att Iran har ökat på GPS-störningarna i området. För att pejla in dessa störningsenheter så måste USA/UK/Frankrike skicka in flyg eller drönare och pejla in dem innan de vågar skjuta sönder dem.

Omkring klockan 0030 stängdes sundet helt, detta efter att man hade hittat en flytande mina
ganska nära Omans kust. Maritime Executive har en artikel upplagd kl 0133:

https://maritime-executive.com/article/jmic-warns-of-confirmed-mine-in-hormuz-as-uncertainties-continue

Kolla på bilden från IRGC (Fars News) , den är uppenbarligen fejk.
Rorsmannen har noll sikt förut !!
Nästan alla bilder man hittar från IRGC är fejk.
Kolla hur högt upp de fyra minorna är lastade, det är inget sjövett alls i de här gossarna ?

Det är definitivt urkorkat lastat, båten kommer att slå runt så fort den går på en lite högre våg,
med en så pass hög obalanserad last.
Båten är av så kallad planande typ, men dessa har ingen köl just därför, och kan lätt slå runt i hög fart.

Dessutom är det bäst att ha en riktig ruff eller åtminstone ett soltak. Solljuset är så extremt starkt där vid MÖ att rorsmannen inte kan se instrumenten. Att inte kunna hålla koll på instrumenten
innebär livsfara.

Det uppges att det finns totalt 80 minor i området vilket är långt färre än vad man kunde vänta sig.
Andra artiklar nämner cirka 80 minor.

Minorna behöver inga "horn" längre. De typiska hornminorna är från WW1 och WW2. Hornen var gjorda av gjutna rör av blymetall. De kunde ligga och flyta i decennier i havsvattnet och ändå vara fullt
funktionsdugliga.
Citera
2026-06-20, 04:21
  #27868
Medlem
Iran har kommit ut med uppdateringar kring Ali Khameneis begravning. Den ska hållas 4-9 juli. 6 dagar alltså, den ska koordineras i flera städer samtidigt.
Det var egentligen sagt att begravningen skulle hållits den 21 juni nu i morgon alltså.
Detta är dock cancellerat. Vi vet inte orsaken till att begravningen har flyttats.

Iran behöver nog lite slackspace efter allt som har hänt, och tid att sörja.

Beträffande minor så har GULF NEWS den här artikeln:
https://gulfnews.com/world/mena/hormuz-passage-limited-underwater-mine-threat-war-risk-insurance-remain-high-1.500575500

Kolla på bilden där. Inte så sannolikt att iranier bara skulle skriva på engelska på dessa minor,
eller hur ?
Dessuttom att amerikanska och brittiska minor skriver vikten i pund istället, dvs lbs, ( = 0,454 kg ).

Bilden dyker upp på många ställen om man söker.
Minan till vänster är från en bild på en mina från WW2 som har photoshoppats.
Den till höger är till form och utseende exakt lika med en italiensk mina som bara
byggdes under WW2. Den finns kvar på vissa muséer.

Så iranierna har inte ens egen fantasi att kunna designa sina egna minor ?
Kanske de kan byggas av LEGO-bitar ?
Hur skulle en italiensk mina från WW2 kunna dyka upp i Persiska Viken 80+ år senare ?

Den mina som nu har hittats ska förstöras så snart det blir tillräckligt ljust, och man fått
dit ett minröjningsfartyg.

De strandsatta fartygen i Gulfen har bråttom att komma iväg nu. Därför att det just
nu är "* relativt svalt *" i Gulfen med bara +31-33 C.
Häromveckan var det +47 C och inga kaptener vågar nog köra sina fartyg i
den hettan precis.
Alltså relativt svalt för årstiden ändå typ med futtiga + 33 C
Oman skriver och klagar på att de får ideligen hämta vita turister som bränt sig illa i solen
på hotellanläggningarna där. Och de måste läggas in med dropp i många dagar.

Om elströmmen och luftkonditioneringen pajar ombord så dör ju besättningen.
Det blir ju förstås ännu hetare inne i ett naket stålskrov.

Långt ute på havet så blir det förstås svalare eftersom det blåser konstant, i regel stadig
sydvästlig vind på de breddgraderna.
I Gulfen är dock vinden knappt märkbar, upp till 4 sekundmeter.
__________________
Senast redigerad av MuhammedsArsle 2026-06-20 kl. 04:39.
Citera
2026-06-20, 07:15
  #27869
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle

Kolla på bilden där. Inte så sannolikt att iranier bara skulle skriva på engelska på dessa minor,
eller hur ?
Dessuttom att amerikanska och brittiska minor skriver vikten i pund istället, dvs lbs, ( = 0,454 kg ).

Någon som är väldigt dålig på Photoshop. Det är ju fel projektion på texten, texten följer inte minans form.
Citera
2026-06-20, 09:03
  #27870
Medlem
.nattramn.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle


Beträffande minor så har GULF NEWS den här artikeln:
https://gulfnews.com/world/mena/hormuz-passage-limited-underwater-mine-threat-war-risk-insurance-remain-high-1.500575500

Kolla på bilden där. Inte så sannolikt att iranier bara skulle skriva på engelska på dessa minor,
eller hur ?
Dessuttom att amerikanska och brittiska minor skriver vikten i pund istället, dvs lbs, ( = 0,454 kg ).

Bilden dyker upp på många ställen om man söker.
Iran producerar och exporterar minan Maham-7 och jag tror man gör det med Maham-3 också. (Minorna på bilden du länkar till i artikeln).

Iran has previously offered the Maham 7 for export sale, and has published specifications and images (below). 

https://maritime-executive.com/article/report-floating-and-bottom-mines-detected-in-strait-of-hormuz

De man exporterar har som jag förstår det engelsk text osäker om man även ha det på de som är producerade för eget bruk.
__________________
Senast redigerad av .nattramn. 2026-06-20 kl. 09:06.
Citera
2026-06-20, 10:16
  #27871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Men snälla vad har Iran visat för försvar, Iran har inget försvar, men har inte ens trupper för Usa o möta, irans personal står i civila kläder, det är hur en vekling ställer sig till krig, det är hur Israel gång på gång o åter gång visat hur man slåss mot hamas o Hizbollah, det är inte för inte Iran desperat skriker hizbollah ingår i avtalet, det är för hizbollah förlorar strort, Israel utöka sin buffertzon för var dag som går, dvs isrel öka sitt territorium,.

Israel behöver inge hjälp, enda som behöver o skriker efter hjälp är iran, tydligare kan det inte bli, Iran gör allt för fred ska gälla även israel, enda anledning är för Israel är för starka. man ber inte om fred ifall man vinner enbart om man förlorar.

Iran skulle inte vilja inkludera Hizbollah om dom vinner, nu gör man det enbart för hizbollah förlorar, dvs tydligare tecken finns inte hur vek man verkligen är.

Det här kan omöjligen ens vara ett försök på svar på mitt inlägg.
Citera
2026-06-20, 11:47
  #27872
Medlem
Graavargs avatar
"The continuation of Israel’s brutal attacks aims to obstruct any solution that would allow the restoration of stability in Lebanon."

Uttalande från den libaneiska armén idag. Som alltså var tänkt att gå på Hizbollah för att avväpna organisationen.

- - -

Den "vapenvila" mellan Hizbollah och Israel som enligt USA trädde i kraft i går höll alltså inte länge, och enligt amerikanska tjänstemän har nu en ny vapenvila trätt i kraft (för några timmar sedan, efter att Israel hade bombat klart).

Det är oklart varför USA utlyste en vapenvila igår, eftersom Israel hade meddelat USA att man innan en vapenvila kommer att utföra vedergällningsattacker som en följd av att Hizbollah slog ut en israelisk stridvagn (och dödade hela besättningen, inklusive en bataljonschef) vid Kfar Tibnit (där strider pågått i flera dagar och Hizbollah har stoppat IDFs framryckning). Eftersom tydligen alla involverade (inklusive Pakistan) visste om de kommande vedergällningsattackerna så sköts förhandlingarna i Geneve upp i 24 timmar (dvs. förhandlarna kommer att flyga till Geneve först idag).

Ledarna för Israels mest utflippade "sionistgrupperingar" uttalade sig också, lika rationellt och sansat som alltid:

"The whole of Lebanon must burn." - Itamar Ben Gvir (Israels minister för nationell säkerhet)

"Time to open the gates of hell.” - Bezalel Smotrich (Israels finansminister)

Påminner om vissa sionistdårar på FB...

- - -

Samtidigt visar en pinfärsk gallup-undersökning i Israel (utförd av Channel 12, Israels största kommersiella tv-kanal) att 59% av israelerna anser att Netanyahu ska lämna politiken, medan bara 33% vill att han ska ställa upp i det kommande valet.

Netanyahu har sagt att han kommer att ställa upp (nåt de flesta israeler tror beror på att han annars ställs inför rätta och sannolikt döms för mutbrott).
Citera
2026-06-20, 12:08
  #27873
Medlem
Graavargs avatar
Amerikanska underrättelsetjänsten har varnat Trump-administrationen att Netanyahu planerar att försöka "förstöra" fredsförhandlingarna mellan USA och Iran.

I varningen framhålls också den nuvarande israeliska regeringens "stora frustration" med både fredsavtalet och med att det huvudsakliga målet med kriget mot Iran ("maximum pressure") inte har uppnåtts.

En analys säger också att "permanent war" och "territorial expansion" har varit de huvudsakliga drivkrafterna för den israeliska regeringens politik "i åratal", och att det är omöjligt att förena en sådan israelisk politik med det nuvarande fredsfördraget. Analysen påpekar också att nu när avtalet (dvs. MoU:n) undertecknats och offentliggjorts är det i praktiken omöjligt för Iran att backa och/eller omförhandla avtalet. Bedömningen är att MoU:n såtillvida är lyckad ("successful") att Iran nu är motiverade att utan dessmera fördröjning och strul också genomföra förhandlingarna inom 60 dagar. Men påpekar att iranierna samtidigt kommer att kräva att varenda kommatecken efterlevs.

Trump och Trump-administrationen måste alltså förr eller senare välja mellan fred med Iran och att klämma åt de israeliska ambitionerna och aggressionen, eller att fortsätta stötta Israel utan förbehåll och se fredsförhandlingarna rinna ut i sanden. Så det är intressanta 58 dagar (nu kvar) som väntar...
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2026-06-20 kl. 12:19.
Citera
2026-06-20, 12:21
  #27874
Medlem
Smotrich talar inte för Israels regering, det gör bara Netanyahu, men han har ändå mycket vettigt att säga. Han har nu gått ut med att Israel aldrig mer skall ställas inför en situation som rådde 6 oktober 2023, där barbarerna stod vid gränsen redo att välla in och mörda och våldta israeliska civila. Det innebär att Israels nya gräns mot Libanon skall gå vid Litani, att buffertzonen i Gaza när den är fastställd utgör ny gräns, och naturligtvis att gränsen mot Syrien flyttas över Hermonmassivet.

Ovan utgör den enda säkra gränsen för Israel. Hizbollah förbereder på Irans uppdrag att genomföra en regelrätt invasion av Gallileen. Det innebär att Israel med nuvarande gräns, även om ingen operation pågår inne i Libanon, alltid måste ha minst flera divisioner i ständig stridsberedskap längs norra gränsen. Det är helt orimligt och en enorm belastning på ett litet land som Israel, med begränsade ekonomiska resurser och begränsade mängder tillgängliga soldater.

Även de klent begåvade torde förstå att ett land, Israel, som står inför ett nära förestående invasionsförsök som enligt Hizbollahs egna planer innebär massmord på israeliska civila inte kan stå stilla och invänta horderna. Hotet måste ryckas upp med rötterna, vilket görs just nu, och en ny säker och kraftigt fortifierad gräns anläggas. En permanent vapenvila kan bara komma till stånd om den tillgodoser Israels legitima säkerhetsintressen.

Israels legitima säkerhetsintressen kräver:

1. Fullständig kontroll över en buffertzon norr om gränsen som är utrymd.
2. Fullständig kontroll över höjderna inne i den framskjutna säkerhetszonen, från vilka Hizbollah kan skjuta robotar rakt mot israeliska trupper eftersom sikten är fri in mot Israel.
3. Ingen bebyggelse överhuvudtaget i en zon på helst flera mils djup eftersom Hizbollah hela tiden försöker dölja hur de gräver terrortunnlar in i Israel genom civil bebyggelse.
4. Den libanesiska armén eller annan säkerhetsstyrka skall patrullera territoriet i Libanon som ligger norr om den israeliska säkerhetszonen för att hålla Hizbollah borta, men dessa trupper skall inte komma i närheten av den framskjutna gränsen.

Enligt ovan är ungefär vad som krävs för att bygga en stabil fred så länge Hizbollah och Iran existerar. Om hela Hizbollah förintas och Iran lovar att inte bygga upp en ny terrorgrupp i Libanon står vi inför ett annat säkerhetsläge och då går det att kompromissa om gränsdragningen. Men då vill det till att Iran är ödmjuka i förhandlingarna.
__________________
Senast redigerad av Petronius 2026-06-20 kl. 12:28.
Citera
2026-06-20, 12:28
  #27875
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
"The continuation of Israel’s brutal attacks aims to obstruct any solution that would allow the restoration of stability in Lebanon."

Uttalande från den libaneiska armén idag. Som alltså var tänkt att gå på Hizbollah för att avväpna organisationen.

- - -

Den "vapenvila" mellan Hizbollah och Israel som enligt USA trädde i kraft i går höll alltså inte länge, och enligt amerikanska tjänstemän har nu en ny vapenvila trätt i kraft (för några timmar sedan, efter att Israel hade bombat klart).

Problemet är att du inte läst avtalet. Avtalet mellan USA och Iran innehåller inte några punkter kring Hizbollah öht.
Citera
2026-06-20, 12:44
  #27876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Smotrich talar inte för Israels regering, det gör bara Netanyahu, men han har ändå mycket vettigt att säga. Han har nu gått ut med att Israel aldrig mer skall ställas inför en situation som rådde 6 oktober 2023, där barbarerna stod vid gränsen redo att välla in och mörda och våldta israeliska civila. Det innebär att Israels nya gräns mot Libanon skall gå vid Litani, att buffertzonen i Gaza när den är fastställd utgör ny gräns, och naturligtvis att gränsen mot Syrien flyttas över Hermonmassivet.

Ovan utgör den enda säkra gränsen för Israel. Hizbollah förbereder på Irans uppdrag att genomföra en regelrätt invasion av Gallileen. Det innebär att Israel med nuvarande gräns, även om ingen operation pågår inne i Libanon, alltid måste ha minst flera divisioner i ständig stridsberedskap längs norra gränsen. Det är helt orimligt och en enorm belastning på ett litet land som Israel, med begränsade ekonomiska resurser och begränsade mängder tillgängliga soldater.

Även de klent begåvade torde förstå att ett land, Israel, som står inför ett nära förestående invasionsförsök som enligt Hizbollahs egna planer innebär massmord på israeliska civila inte kan stå stilla och invänta horderna. Hotet måste ryckas upp med rötterna, vilket görs just nu, och en ny säker och kraftigt fortifierad gräns anläggas. En permanent vapenvila kan bara komma till stånd om den tillgodoser Israels legitima säkerhetsintressen.

Israels legitima säkerhetsintressen kräver:

1. Fullständig kontroll över en buffertzon norr om gränsen som är utrymd.
2. Fullständig kontroll över höjderna inne i den framskjutna säkerhetszonen, från vilka Hizbollah kan skjuta robotar rakt mot israeliska trupper eftersom sikten är fri in mot Israel.
3. Ingen bebyggelse överhuvudtaget i en zon på helst flera mils djup eftersom Hizbollah hela tiden försöker dölja hur de gräver terrortunnlar in i Israel genom civil bebyggelse.
4. Den libanesiska armén eller annan säkerhetsstyrka skall patrullera territoriet i Libanon som ligger norr om den israeliska säkerhetszonen för att hålla Hizbollah borta, men dessa trupper skall inte komma i närheten av den framskjutna gränsen.

Enligt ovan är ungefär vad som krävs för att bygga en stabil fred så länge Hizbollah och Iran existerar. Om hela Hizbollah förintas och Iran lovar att inte bygga upp en ny terrorgrupp i Libanon står vi inför ett annat säkerhetsläge och då går det att kompromissa om gränsdragningen. Men då vill det till att Iran är ödmjuka i förhandlingarna.

Mycket text men ingen substans, bara proisraelisk info från ditt zionistiska trollkonto. Israel har faktiskt startat alla anfall och krig sen 1948, dina lögner generellt, hjälper inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in