2026-06-19, 08:57
  #27817
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
Antingen det eller ge det iranska folket vapen (vilket låter totalt idiotiskt för min del)!

Ja, eller så inser man att man inte kan leva i en riskfri värld där man har kontroll över precis allt, och bara låter dom vara. Sköta sitt.

Jag har svårt att se att dom kommer bli ett problem för oss i väst så länge vi inte lägger oss i, försöker motarbeta deras planer eller stjäla deras tillgångar.

Läskigt att ge dom det förtroendet såklart, men det enda som funkar tror jag.
Citera
2026-06-19, 08:59
  #27818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Som en sann neokonservativ kolonialist pratar du som att all verkan inte har en orsak.

Det du förespråkar, kladdande och ideologiskt tvång från västvärlden i länder, kulturer och folkgrupper vi inte förstår oss på, är exakt det som skapat i princip samtliga regionala problem senaste 200 åren.

Mellanöstern, Afrika, Latinamerika, Sydostasien, forna Sovjet, Karibien etc.

Sen drar vi till med det vanliga svepskälet: "Dom är genetiskt underutvecklade, barbarer, terrorister, islamister, pirater, ociviliserade..." bla bla bla.

Iran hade ett demokratiskt val 1953, men det var inte till britternas och amerikanernas belåtenhet. Där börjar problemen du ser frukterna av idag.

Vilket jävla skitsnack. Jag anser inte att CIA och MI5 hade rätt när de genomförde en ststskupp och tillsatte shahen. Tog upp detta med en Persier för inte ens två veckor sedan. Han framförde att han och många med honom var livrädda ör vad som hänt om Sovjetunionen gått in. Likadant såg väst med fasa på att ge Sovjet kontrollen över persiska viken. Likadant när Sovjet gick in i Afghanistan.

Sedan är jag mycket kritiskt inställd till väst tidigare förehavanden i både MÖ, Afrika osv. Alltifrån gränsdragningar i MÖ efter WW1, agerandet/plundringarna/erövringarna i syd amerika osv.

Men det var andra tider, världen såg annorlunda ut och människor tänkte och agerade på ett annat sätt.

Du verkar så vänsterbliven att man tycker nästan synd om dig, men likväl önskar jag dig en Glad Midsommar och även dig och alla dina nära och kära, riktigt många zigenare, somalier och sunnimuslimska araber till närmsta grannar.
Citera
2026-06-19, 09:11
  #27819
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ddagen
Vilket jävla skitsnack. Jag anser inte att CIA och MI5 hade rätt när de genomförde en ststskupp och tillsatte shahen. Tog upp detta med en Persier för inte ens två veckor sedan. Han framförde att han och många med honom var livrädda ör vad som hänt om Sovjetunionen gått in. Likadant såg väst med fasa på att ge Sovjet kontrollen över persiska viken. Likadant när Sovjet gick in i Afghanistan.

Sedan är jag mycket kritiskt inställd till väst tidigare förehavanden i både MÖ, Afrika osv. Alltifrån gränsdragningar i MÖ efter WW1, agerandet/plundringarna/erövringarna i syd amerika osv.

Men det var andra tider, världen såg annorlunda ut och människor tänkte och agerade på ett annat sätt.

Du verkar så vänsterbliven att man tycker nästan synd om dig, men likväl önskar jag dig en Glad Midsommar och även dig och alla dina nära och kära, riktigt många zigenare, somalier och sunnimuslimska araber till närmsta grannar.

Det säger du ja? Synd då att ditt förra inlägg, det jag svarade på, inte hade ett endaste korn av den skarpa, neokonservativa kritiken inbakad i sig då.

Frankrike av alla bär ansvaret för att Iran är en muslimsk diktatur. Jo jag tackar jag.

USA borde också gjort rent hus med Islamisterna när man såg vart revolutionen i Iran hade fått till konsekvens. Där och då skulle man gjort sig av med regimen och överlåtit makten åt de andra aktörerna i revolutionen under strikt övervakning.

Det här låter som en riktigt succéförslag du. Framförallt - neokonservativt så det stänker om det.

Glad midsommar till dig också! Kommer glädjas i mitt dyra hus i mitt etniskt svenska område. Mitt driv är inte ideologiskt, det är akademiskt. Är så trött på allt blaj från okunniga människor med dold agenda man får presenterat för sig överallt, så känner att jag behöver ta ansvar för att börja ifrågasätta mer aktivt.
Citera
2026-06-19, 09:19
  #27820
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani

En markinvasion behöver inte nödvändigtvis bli
"nytt Irak- eller Afghanistanliknande 10 eller 20 års krig.".
Så länge iranska armen och andra regimrojala grillor slås ut så är det över med satanist regimen i Teheran!

jovisst går det. svårt att se varifrån invasionen ska utgå ifrån, men säg irak. då får man avsätta hundratusentals soldater för att hålla ryggen fri i irak förvisso, men det är logistiskt närmare teheran än något annat grannland (turkmenistan kan uteslutas, diktatur närstående ryssland). för varje linjär kilometer man intar i iran kommer krävas 400-500 soldater om man antar en fientlig befolkning (20 säkerhetssoldater per 1 000 invånare). om man sen räknar in stöd och träng kommer man raskt upp i 1.8 – 2.3 miljoner soldater. tror du att det kommer funka bra på värvningskontoren i USA? "åk och slåss i de oländiga zagrosbergen för israels skull, skriv upp dig här". eller håller du med de flesta bedömare att det skulle kräva värnplikt?
Citera
2026-06-19, 09:34
  #27821
Medlem
Trump startade kriget med maximalistiska mål
men lämnar det med betydligt mindre ambitiösa.
Citera
2026-06-19, 09:35
  #27822
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Nej, för att förlänga avtalet måste båda vara överens. I praktiken innebär det att förlängningen bara är en slags säkerhetsventil, så att en fred inte stupar på mållinjen pga. oförutsedda händelser, försenade tidtabeller eller för att nån tredje part försöker ställa till fan.

Om inte båda absolut vill förlänga avtalet (t.ex. av ovanstående exempel) så blir ju dynamiken sådan att den ena sidan i praktiken måste be den andra om en förlängning. Jag tror inte att Trump klarar av att be Iran om nåt sånt, och jag tror inte att Iran klarar av att be Trump om nåt sånt. Så det kommer inte att hända. Dessutom kan ju den andra parten i så fall säga: "nej".



Det är en syn på saken. Jag håller med om att de amerikanska valen i november har spelat och spelar stor roll, men jag tror att drivkraften är precis den motsatta. Dvs. att Trump vill kunna vifta med ena handen att han fixat "det radioaktiva dammet" och med ett slutligt fredsavtal med den andra. För det skulle faktiskt kunna influera hur en del amerikaner röstar.

Kriget är extremt impopulärt (jämfört med hur det brukar se ut i det nationaliska USA) och vanliga amerikaner har aldrig hängt med i JCPOA och förhandlingarna med Iran, men de har snappat upp att "Iran anrikar uran för att bygga kärnvapen". Att bara den första halvan är sann spelar ingen roll, eftersom en nedanrikning eller ett överlämnande till USA av det höganrikade uranet gör att Trump kan hävda att han "fixat problemet för alltid" (vilket han redan gjort, litet i förskott). Det skulle vara ett riktigt trumfkort i valet, som dessutom kan användas för att trumfa andra "minuskort" (som ekonomin och bensinpriset).
Du utelämnar en massa viktiga detaljer, Kina osv köper olja till extrapriser just nu, det är varför vi inte sett skyhöga oljepriser, att kina får denna möjlighet från två håll, ryssland o mellanöstern, utgör man snedvrider världshandeln.

Genom bl.a detta måste Usa agera, samt för mellanårsvalet, men att avtalet ska ro iland är extremt lågt i dess nuvarande form. tar man punkterna förlänga dessa 2 månader förklara även svt detta, start 7:50 in.
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/senaste-nytt-om-iran-och-konflikten-med-usa-och-israel?inlagg=e864e7ea103cd30b997c3b6dac9a3873
Citera
2026-06-19, 09:54
  #27823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Har du något exempel på en snabb markinvasion med lyckat resultat i formen av en västerländskt sinnad ledare i Mellanöstern?

Irak är shialett idag, och har starkare kopplingar än någonsin till Iran. Afghanistan vet jag inte vad det är längre, efter både sovjetisk och amerikansk närvaro under nästan 50 år.
Sen vet jag inget annat närliggande land än Israel, som skulle tillåta Trump ladda upp med en halvmijon soldater, sam en enorm massa stridsvagnar, kanoner och lasbilar.
Det skulle säkert ta närmare 1 år i förberedelse.
Citera
2026-06-19, 09:54
  #27824
Medlem
swedenistanis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
jovisst går det. svårt att se varifrån invasionen ska utgå ifrån, men säg irak. då får man avsätta hundratusentals soldater för att hålla ryggen fri i irak förvisso, men det är logistiskt närmare teheran än något annat grannland (turkmenistan kan uteslutas, diktatur närstående ryssland). för varje linjär kilometer man intar i iran kommer krävas 400-500 soldater om man antar en fientlig befolkning (20 säkerhetssoldater per 1 000 invånare). om man sen räknar in stöd och träng kommer man raskt upp i 1.8 – 2.3 miljoner soldater. tror du att det kommer funka bra på värvningskontoren i USA? "åk och slåss i de oländiga zagrosbergen för israels skull, skriv upp dig här". eller håller du med de flesta bedömare att det skulle kräva värnplikt?

Amigo, man rövknullar de först genom flygvapen sedan går man in.

Eller så kan man fortsätta bombardemanget tills regimen säger själva : vi ska bli minsann bli en demokrati på riktigt
Citera
2026-06-19, 10:02
  #27825
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
jovisst går det. svårt att se varifrån invasionen ska utgå ifrån, men säg irak. då får man avsätta hundratusentals soldater för att hålla ryggen fri i irak förvisso, men det är logistiskt närmare teheran än något annat grannland (turkmenistan kan uteslutas, diktatur närstående ryssland). för varje linjär kilometer man intar i iran kommer krävas 400-500 soldater om man antar en fientlig befolkning (20 säkerhetssoldater per 1 000 invånare). om man sen räknar in stöd och träng kommer man raskt upp i 1.8 – 2.3 miljoner soldater. tror du att det kommer funka bra på värvningskontoren i USA? "åk och slåss i de oländiga zagrosbergen för israels skull, skriv upp dig här". eller håller du med de flesta bedömare att det skulle kräva värnplikt?

Eller en "bred internationell koalition" (av "the willing"). Som USA använt sig av vid tidigare militära äventyr i Mellanöstern, men som är helt uteslutet i det här fallet.

Dessutom skulle man behöva räkna med att både Ryssland och Kina, via mellanhänder, glatt skulle beväpna varenda liten motståndsklick som är beredd att slåss mot de invaderande amerikanerna. Och det är ingen brist på rutter för införsel av gerillamilitärmateriel, med långa gränser mot Afghanistan och Turkmenistan och en lång kust mot Kaspiska havet (med direkt vattentransportkontakt till Ryssland). Och till det kommer den jättelånga kusten mot Stilla havet och Persiska viken.

Till det kommer att iranierna är litet speciella (mellan öronen) när det gäller fosterlandskärlek och att försvara Iran, de påminner i det avseendet om finnar och ukrainare. Det är nåt helt annat än den sedvanliga synen på arabiska arméer (men så är iranierna inte heller araber , i motsats till vad många ignoranta Israel-anhängare tror). Det är bara att se vad som hände när ett betydligt mer vältränat och välbeväpnat Irak, med understöd från USA och väst, anföll Iran 1980 medan landet ännu befann sig i ett kaotiskt tillstånd efter revolutionen. Hur besegrar man 90 miljoner människor som vägrar att ge upp och är beredda att slåss till sista blodsdroppen?

Markinvasionerna av Irak och Afghanistan var en veritabel barnlek mot vad det skulle vara att invadera Iran. En markinvasion är bara en våt galen dröm för sionister och mulla-hatare (och amerikanska oljebolag som gärna skulle ta kontroll över Irans fyndigheter).
Citera
2026-06-19, 10:10
  #27826
Medlem
Extremeflys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Fredsförhandlingarna skjuts upp. Vance dyker inte upp i Lausanne.
/SR nyss.

USA fortsätter självbomba sin trovärdighet.

Kan inte typ Ronal Reagan återuppstå och skälla ut chimpansen Trump och hans björnligadministration!!? Högljutt i alla amerikanska tv-kanaler så att idioterna fattar!

Detta var väl för att Iran hade ställt in. Men man målar upp Usa som dom som inte kommer.

Känns som Trump har två val, antingen gå in i Iran militärt eller att klippa banden med Israel. Man ser ganska tydligt vilket som skulle ge resultat och inte.
Citera
2026-06-19, 10:10
  #27827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Har du något exempel på en snabb markinvasion med lyckat resultat i formen av en västerländskt sinnad ledare i Mellanöstern?

Irak är shialett idag, och har starkare kopplingar än någonsin till Iran. Afghanistan vet jag inte vad det är längre, efter både sovjetisk och amerikansk närvaro under nästan 50 år.
Sen vet jag inget annat närliggande land än Israel, som skulle tillåta Trump ladda upp med en halvmijon soldater, sam en enorm massa stridsvagnar, kanoner och lasbilar.
Det skulle säkert ta närmare 1 år i förberedelse.
Citera
2026-06-19, 10:12
  #27828
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Sen vet jag inget annat närliggande land än Israel, som skulle tillåta Trump ladda upp med en halvmijon soldater, sam en enorm massa stridsvagnar, kanoner och lasbilar.
Det skulle säkert ta närmare 1 år i förberedelse.

Bahrain möjligtvis, men det är för litet för att kunna få till några volymer. Nej, logistisk mardöm. Helt klart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in